Fallbiss oder Run?

  • Moin Carpgemeinde,

    es wird über den Run und den Fallbiss berichtet, ich kann mich nicht errinnern schon mal beim Karpfenangeln einen Fallbiss gehabt zu haben.
    Dieses kann sicherlich auch an der Montage liegen, oder daran das ich im Nahbereich fische.

    Bei Montagen die mit dem Boot ausgebracht werden kann ich es mir eher vorstellen.

    Wie sind Eure Erfahrungen mit Fallbissen?


    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

  • Hi reinhold!

    Den klassischen Fallbiss gibt es eigentlich nur beim Angeln mit der Pose -
    wenn der Fisch auf dich zu schwimmt.
    Beim Grundangeln mit Laufblei wirkt dieses auf den ersten Meter - bis
    zum Selbsthaken- wie eine Umlenkrolle ,der Bißanzeiger springt an.
    Erst dann kann der Biss - wenn der Fisch mit dem Blei auf dich zuschwimmt
    zum Fallbiss werden. Also sollte man beide Bissanzeigerarten gemeinsam
    verwenden.

    Gruß Herbert

    Wenn der letzte Baum gefällt und der letzte Fisch gefangen ist,
    wirst du feststellen das man Geld nicht essen kann.

    Einmal editiert, zuletzt von Oldman (16. Januar 2008 um 16:47)

  • Jo Herbert, hast fast Recht..........aber was ist bei einer Festbleimontage?

    Da schüttelt der Karpfen sich einmal und schwimmt mit samt der Montage auf Dich zu !!


    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

    • Offizieller Beitrag

    hm..

    .. es juckt doch absolut nicht ob festbleimontage auf karpfen
    oder auf aal mit laufblei auf entfernung... oder oder..


    .. wenn ich als angler wirklich merken möchte wann
    die schnur plötzlich schlapp wird oder
    warum der piepser gerade nur eien ganz kurze meldung gemacht hat,
    dann brauche ich einen fall-biss-anzeiger..

    .. ob hierbei ein karpfen auf die rute zuschwimmt oder ein aal ist doch völlig schnurz-piep-egal ;)

    .. einen "run"; wobei mehr schnur von der rolle gezogen wird; den
    hört doch jeder bei verwednung eines piepsers, anhand des dauertons..

    .. schwimmt der fisch aber auf das ufer mit den ruten zu, dann
    höre ich nur solange ein gepiepse, bis der fallbiss-anzeiger
    gestreckt am boden ankommt...
    (.. piepst nur solange, bis das gewicht des fall-biss-anzeigers, den
    weg mit der schnur bis zum boden zurückgelegt hat ..)

    .. hat man in dieser situation keinen fallbissanzeiger, dann kann es
    einige zeit dauern bis man den biss als solchen überhaupt erkennt... :rolleyes:
    .. d.h. der fisch hatte genug zeit für eine "wanderung"; Bsp. der aal
    sitzt schon irgendwo fest .. :(


    Oldman, wieso ist das angeln mit der pose ein klassischer fallbiss ?
    .. was *fällt* denn da so klassisch beim biss ??


    .. wenn ich auf grund fische und
    ein gewicht in die gespannte schnur einhänge,
    dann *fällt* dieses nach unten, wenn der fisch auf mich zuschwimmt..
    ( fallbiss = fisch schwimmt auf die rutenpossition zu)
    .. wie soll das bei einer pose funktionieren ?

    .. hast du eine posenmonatage an der leicht gespannten leine, dann taucht
    sie entweder unter (fisch entfernt sich weiter) oder
    sie legt sich bei einem hebebiss aufs wasser
    oder
    sie taucht auch unter,
    wenn der fisch auf dich zuschwimmt..

    .. jetzt erklär mir den *fallbiss* mit der pose,.. bitte ! ;)


    gruß rüdl

  • Hi rüdl!

    Streichen wir das Klassisch ;) vor dem PC -falschgedacht ?-(
    Ein leichter Einhängebissanzeiger welcher nach unten fällt ist trotz Pose möglich. ;)

    Gruß Oldman

    Wenn der letzte Baum gefällt und der letzte Fisch gefangen ist,
    wirst du feststellen das man Geld nicht essen kann.

    • Offizieller Beitrag

    hm..

    .. schade !

    .. dachte eben, ich darf heut noch was neues dazu lernen ;)


    .. wenn eine pose NICHT als optischer bissanzeiger, sondern
    als auftriebs-mittel verwendet wird und
    am grund genug gegengewicht liegt, dann
    macht da ein angepasster fallbissanzeiger sinn ;)

    .. bsp. auftriebskörper bei waller-montagen..


    gruß rüdl

  • @ rüdl!

    Man muß auch Irrtümer zugeben können - manchmal ist man beim
    Schreiben schon ein paar Gedanken weiter.

    iIch hätte dir gern noch etwas neues gelehrt/beigebracht ;)

    Gruß Oldman

    Wenn der letzte Baum gefällt und der letzte Fisch gefangen ist,
    wirst du feststellen das man Geld nicht essen kann.

  • Hallo "rüdl"

    Zu Punkt1. Wir sind hier im Karpfenforum...........und nicht bei Aal!

    Zu Punkt2. Von Swinger und Einhänger geh ich hier aus (kompl. Ausrüßtung)

    Die Frage war: Wie sind Eure Erfahrungen.........und nicht wie ich einen Fallbiss erkenne, das weiß ich selber.

    ( Schnellfalender Swinger? , garnicht gemerkt, ging ganz langsam................)

    Das war der Sinn der Frage!!!!!

    Und ich angle bestimmt nicht mit einer 100 gr. Festbleimontage auf Aal!


    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

    2 Mal editiert, zuletzt von Othila (17. Januar 2008 um 17:55)

  • Hi Othila,

    was du an Ausrüstung so alles voraussetzt. Ich hatte das vor ein paar Jähren das Swinger mir noch unbekannt waren und ich den Fallbiss tatsächlich erst sehr spät gemerkt habe, mittlerweile habe ich nachgerüst so das ich einen solchen rechtzeitig erkenne.

    Mfg

    Daniel

  • Hallo Leute,
    ich bin meißt mit ein paar Kumpels unterwegs, wenn ich auf Karpfen fische und da sind mindestens 30% aller Piepser Fallbisse!!! Klar kommts auch auf Angelstelle und Gewässer an, aber das sind so meine Erfahrungen!

    Wichtig ist ein nicht zu leichter Swinger, am besten einer bei dem man das Gewicht an einem Arm verschieben (also verlagern) kann oder ein Swinger bei dem sich Gewicht ab- oder anschrauben lässt! Dann kann man sie auch für andere ANgelmethoden (Laufblei) verwenden, aber bei der klassischen Festbleimontage sollte der Swinger schon ordentlich Gewicht haben, damit eine vernünftige Fallbissanzeige gewährleistet ist!!!

    Es gibt mittlerweile auch Bissanzeiger die bei einem Fallbiss einen anderen Ton von sich geben als bei normalen Runs!!! Das ist auch ganz praktisch, denn manchmal (besonders nachts wenn man grad eingepennt ist ;-)) lassen sich Fallbiss und Fehlbiss schlecht voneinander unterscheiden!

    Gruß
    Lücke

  • Moin Moin,

    Daniel, dann hätte ich die Frage ja im Friedfischforum stellen können.
    Deshalb aber habe ich speziell das Karpfenforum gewählt.

    Vielleicht liegt es aber auch an meiner Fragestellung............, ist für mich klar und deutlich gewesen, und sollte für Karpfenangler auch kein Problem darstellen.

    Moin Lücke, die Swinger habe ich ( Ultimate), mit verschiebbarem Gewicht.
    Im Nahbereich bemerkst Du den Biss meist an der sich spannenden Schnur(Tag), dann erst kommt der Swinger oder Pieper. Ich habe dieses beobachten können, erst kleine Zupfer, die Schnur spannt sich leicht...lößt sich wieder......(das ist das Abtasten des Köders, Einsaugen...wieder Ausspucken), erst dann geht es gegen das Blei, der Fisch hackt sich und zieht meist in einem Run davon.

    Ich habe noch keinen "richtigen" Fallbiss gehabt, aber Pelzer schreibt auch das dieses in den meisten Fällen nicht vorkommt, der Karpfen zieht fast immer gegen den Wiederstand.

    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

    Einmal editiert, zuletzt von Othila (17. Januar 2008 um 17:47)

  • Daniel,

    ich bin davon ausgegangen(komplette Ausrüßtung), aber werde meine Fragestellung beim nächsten Mal erweitern.


    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

    • Offizieller Beitrag

    hm...

    ... wird wirklich besser sein, wenn du deine frage(n)
    etwas genauer deffinierst ;)


    .. denn "zu punkt1." juckt es wirklich nicht, ob auf karpfen; aal ; zander etc..
    - nicht JEDER karpfenangler bevorzugt FEST-blei-SELBST-hak-methoden
    - mit piepser; swinger kann man auch auf andere fischarten benutzen
    .. ergo "darf" man hoffentlich eine komplette carp-ausrüstung haben und
    trotzdem OHNE festblei-methode fischen ??! ;)

    .. Swinger oder Einhänger wäre in "punkt 2" richtig; wobei
    man trotz deiner "kompletten ausrüstung", bei
    zBsp der oberflächenjagd ohne den kram auskommt und
    die rute am besten in der hand behält ;)
    - bei oberflächenköder (sehr gut für deine nahbereichs-fischerei) ist das
    beobachtende auge und die finger an der schnur wichtiger
    als all das andere geraffel ;)
    - trotz "kompletter ausrüstung" auf karpfen nimmt den köder jetzt
    zBsp. ein aal; ein waller; eine brasse; ein hecht und dann ?
    .. ist der fallbiss dann anderst oder darf die fischart einfach nicht auf die karpfenrute oder DEN karpfen-Köder beißen ?? :rolleyes:


    Zitat

    Wie sind Eure Erfahrungen mit Fallbissen?


    .. das war die einzigste FRAGE zu beginn deines postings ;)
    .. ups.. nein.. darüber stand im Titel:

    Zitat

    Fallbiss oder Run?


    .. in einem reinen karpfen-forum wärst du mit
    der "so gestellten frage" im anfänger-level gelandet ..

    .. du angelst sogar im nahbereich mit 100g festblei-montagen ..
    (.. was nicht gerade üblich ist,).. denn so ein blei hat mehrer funktionen
    und nur eine davon dient als widerstand -bei gespanntem vorfach- dazu, den haken im fischmaul fest-zu-setzen ..

    Zitat

    Ich habe noch keinen "richtigen" Fallbiss gehabt, aber Pelzer schreibt auch das dieses in den meisten Fällen nicht vorkommt, der Karpfen zieht fast immer gegen den Wiederstand.

    .. wirst du im NAHBEREICH auch selten haben, denn der fisch
    flüchtet im uferbereich gehakt fast nie, noch weiter ans ufer..

    .. gehakte fische suchen das "weite", ergo weg in sicherheit, was meist
    richtung größere (tiefere) wasserfläche bedeutet..

    .. in welcher form der fisch "gegen den widerstand zieht" ist meiner
    erfahrung nach von der platzwahl abhängig..
    .. je weiter man in den gegenüber liegenden uferbereich
    (flachwasserzone) kommt, desto häufiger tritt so ein fallbiss auf..
    .. gegen den widerstand "blei" zieht der karpfen auch,
    wenn er auf die rute zuschwimmt (mit dem festblei im schlepptau..) ;)

    .. du stehst doch auf die filme von zitat: "Matt Heyes" ; die
    von Matt Hayes solltest nochmal ansehen ..
    hier ist die sammlung- kopfhörer/Lautsprecher anschalten:
    http://de.youtube.com/results?search…n&v=4HmrF0M_SQE

    .. der kerl hat wirklich das wesentliche einfach zusammengefasst und
    gut erklären kann er auch :gut

    gruß rüdl

  • Zitat

    Ich habe noch keinen "richtigen" Fallbiss gehabt, aber Pelzer schreibt auch das dieses in den meisten Fällen nicht vorkommt, der Karpfen zieht fast immer gegen den Wiederstand.

    Das stimmt so nicht ganz, wenn Meister Pelzer sowas sagt, denn bei einer Festbleimontage ist der Widerstand immer da, egal wo der Fisch hinschwimmt!!! Normalerweise löst sich das Blei auch nach dem nicht aus der Fixierung!

    Das Schlimmste ist auch kein Fallbiss sondern wenn der Fisch zur Seite wegschwimmt, d.h. dem Radius der Schnur folgt oder stehen bleibt (hab ich auch schon gehabt, der Fisch schwimmt dann in den nächsten "Unterschlupf" (Baum, Kraut, etc.) und bleibt da stehen und versucht den Haken auszuhebeln), dass bekommt man nämlich gar nicht mit!!! Solche Situationen zu erkennen ist die Kunst!!! Da kommt es drauf an, ob Bissanzeiger, Swinger, Schnur und Position der Rute richtig gewählt wurden!

    Gruß
    Lücke

  • Ach Rüdiger,

    um diese Diskussion zum Abschluss zu bringen noch rasch eine Meldung von mir.

    ich habe =Nahbereich= nicht definiert........mein Fehler......von mir klar erkannt.
    Nahbereich.......schwere Gewichte ( Method Feeder) .....30-40m!

    Frage war Laienhaft.........aber so gewollt, das jeder sie versteht.......auch unsere jungen Forumuser!! Du hattest Dich in einem Bericht selber über die "ausländische Sprachweise" geäußert!!

    Ich fische nun schon über 12 Jahre auf Karpfen, und ich glaube sehr erfolgreich. Fragen regen das Forum an,mann sieht es ja an den Antworten. Sicherlich ist die Fragestellung oft kurios,für jeden verständlich zu machen nicht immer leicht, aber doch sinnvoll.

    Werde nun wie viele es machen mit weitestgehend aus dem Forum zurück ziehen, keine Fragen mehr stellen, auf Antworten beschränken.


    Gruß Reinhold

    Krempel nicht die Hose hoch bevor Du den Bach gesehen hast!

  • Hallo
    Ich hoffe ich hab deine Frage richtig verstende, wenn dem so ist bin ich anscheinend der erste.


    Ich habe die Erfahrungen, das es meistens Vollruns gibt!

    Die einzigen Fallsbisse habe ich bei Beifängen (Amur, Wels, Stör)!
    Aber Karpfen glaub ich hatte ich 5Fallbisse bei insgesamt sicher 400 Runs.

    Aber was mir komisch vorkan ist, dass auch wenn ich am anderen Ufer
    fischte (Boot), kamen auch immer Vollruns ?-(.
    Wie geht das? da müsste der ja aufs Land laufen :-)) :-)) ;) (die
    Schnur blieb immer gerade, also
    nicht nach links oder rechts, erst nach dem aufnehmen der Rute)


    Zitat

    Original von luecke3.0

    Das stimmt so nicht ganz, wenn Meister Pelzer sowas sagt, denn bei einer Festbleimontage ist der Widerstand immer da, egal wo der Fisch hinschwimmt!!! Normalerweise löst sich das Blei auch nach dem nicht aus der Fixierung!


    Du solltest den Freilauf (oä) aber auch mit einbeziehen ;).

    Tight Lines.

    Carp-Warriors

    Einmal editiert, zuletzt von cw-Thomas (17. Januar 2008 um 14:34)

  • Abend Carpgemeinde
    Fallbiss hin oder her es ist auch ein Run (nur eben auf dich zu). Ich fische normal auf 100- 300 m, Da ist ein Fallbiss ganz normal weil der Fisch genügend Freiraum hat. Wenn ich allerdings "10 m" vor meinen Füßen fische wird es nie passieren, denn der Fisch schwimmt entweder rechts, links oder von mir weg, also der Klassische Run. Ein Fallbiss kann allerdings auch zum echten Nervenkitzel werden wenn er bei 200 m rechts oder links schwimmt, dann gehts hoch und runter.

  • Fallbisse sind eher selten,kommen aber vor.
    zum beispiel wenn man am anderen ufer fischt,

    fallbisse sind eine nicht ganz so leichte gesichte. weil man eine ganze mänge schnur ein holen muß bis der kontackt zum fisch da ist,die meisten verlieren genau hier den karpfen...

    bei einem vollrun ist nur das problem da den fisch auszubremsen bevor er ein hindernis erreicht...

    ohne swinger wird man keinen fallbiss mitbekommen ):-P

    gruß Sascha

    "Wo Wasser ist sind auch Karpfen" :D
    C & R schont den Fischbestand :cheers: