Perücken mit Shimano Exage 4000

alex_e

Nabend Leute,

ich habe ein Problem mit meiner Shimano Exage 4000:

Sie wirft immer Perücken nach dem Auswerfen.
Zuvor hatte ich 0,30er DAM Damyl (Mono) drauf.
---> Perücken

Nun habe ich seit 2 Wochen ne 0,25er von DAM (Mono) drauf,
nur genau das selbe Problem.
Habe sie schön straff aufgespult und auch die Richtung der Schnurspule beachtet (wie in der Anleitung).

Dann bin ich einmal über unsere Koppel gelaufen, habe dort die Schnur befestigt und sie dann ganz straff aufgekurbelt.
Leider wieder das selbe Leiden: Perücken nach dem Auswerfen.

Zu voll ist die Spule auch nicht, da hab ich ein paar mm Platz drauf gelassen.

Ich versteh die Welt nicht mehr.

Viele Grüße und besten Dank,
Alex

Perfusor

Moin Alex,

also ich fisch die Exage 4000 jetzt ein gutes halbes Jahr. Allerdings fische ich damit geflochtene Schnur.
Ich hatte nach dem 3. oder 4. Wurf mal ne Perrücke, was ich aber aufs unsaubere aufspulen meiner Wenigkeit schiebe.

Danach hatte ich keine einzige mehr, und ich habe schon ein paar Stundne damit gejiggt ;o))

Perrücken mit Monoschnur kommt meines erachtens von vorhandenem Schnurdrall und evtl. etwas zu steifer Schnur (oder alter). Ich würd mir da jetzt mal nicht so den riesen Kopf machen. Das Problem bei Mono ist halt, der Memory effekt, und wenn da schon ein paarmal tüdel damit gehabt hast, erleichtert das die sache nicht besonders ;o)

Schnur an einem Ende festmachen is ned so der Hit, weil du dann den Schnurdrall wenn vorhanden nicht unbedingt herausbekommst.
Ich würde an deiner Stelle mal ans ende nen Dreifachwirbel knüpfen und ein maximalgewicht deiner Rute hinfriemeln.
Dann das ganze so mal mit nem Gewaltwurf rausdonnern (am Wasser) und dann die Schnur leicht durch die Finger laufen frisch aufspulen.
Solltest am ende Kringel haben, von alten Perrücken - abschneiden.

Dann müsste das problem eigentlich erledigt sein *denk* An der Rolle liegts mit Sicherheit nicht

Greetz da ExageSumofusor *lol*

degl

[quote]Original von Perfusor
Moin Alex,

Dann müsste das problem eigentlich erledigt sein *denk* An der Rolle liegts mit Sicherheit nicht :ma

Zumindest wirds als letze Möglichkeit sein...............

Aber die Schnur ist eine wahrscheinliche Möglichkeit und meist sind es die Wirbel, die verwendet werden.

Schnur: Damyl steht eher nicht als "Drallschnur" im Verdacht, doch kann es immer mal vorkommen, das man auch im Laden ne "ältere Schnur" erwischt.

Sollte es die Rolle sein, dann mit Sicherheit das Schnurlaufröllchen

Wenn dieses Kugelgelagert ist, kann es trotz sorgfältigem aufspulen passieren, das die Schnur nicht "fest" genug auf die Spule kommt und wenn dann geworfen wird, reisst die Schur, untere Lagen mit und dann ist die Perrücke da.
Ich hab mir angewöhnt, die Schnurspule in einen Eimer, mit halben Wasserstand und ein paar Spritzer "Pril" zu legen und dann nach 5 Min. mit dem aufspulen zu beginnen.............hab nie Probs

gruß degl

Petermaennchen

Zitat

Original von degl
Wenn dieses Kugelgelagert ist, kann es trotz sorgfältigem aufspulen passieren, das die Schnur nicht "fest" genug auf die Spule kommt und wenn dann geworfen wird, reisst die Schur, untere Lagen mit und dann ist die Perrücke da.
Ich hab mir angewöhnt, die Schnurspule in einen Eimer, mit halben Wasserstand und ein paar Spritzer "Pril" zu legen und dann nach 5 Min. mit dem aufspulen zu beginnen.............hab nie Probs

gruß degl

Hallo degl

was soll das enspannte Wasser bewirken?
Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

rüdl

moin moin...

... bitte teste mal ob sich das "schnur-lauf-röllchen" überhaupt vernünftig mitdreht beim aufspulen !!!

.. mit einem filzstift einen punkt auf das röllchen machen und dann schnur unter spannung einholen.. dabei muss sich das röllchen sauber mitdrehen..

.. sollte es sich nur ungleichmäßig oder gar nicht drehen, dann etwas ölen
("ver-harz.-freies" öl verwenden)..

.. dreht es ich immer noch; so ist vermutlich im innenleben dreck
- oder ein widerstand durch zu strammen einbau
- oder die aufnahme(n) sind unsauber gearbeitet ( nicht entgratet/dergl. )

.. das einzige was AN der rolle für schnurdrall in frage kommen kann,
ist diese "schnur-lauf-röllchen" am bügel...

gruß rüdl

alex_e

Nabend Leute,

das Röllchen dreht sich wunderbar.
Hab heute mal Balzer Platinum auspulen lassen -
Hoffe mal das ist die Lösung des Problems.

VG
ALex

degl

Zitat

Original von Petermaennchen

Hallo degl

was soll das enspannte Wasser bewirken?
Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

Hi,

stell dir vor, das tausende von Kilometern an Schnur produziert, dann unmittelbar auf und umgespult werden, bis sie für den Verkauf die gewollte Länge haben, eingetütet, verschickt und in die Läden gebracht, verkauft und aufgespult werden..................
Da vergeht schon einiges an Zeit und die "Monofilen" merken sich das

Der Begriff: Memory-Effekt beschreibt das in etwa

Und dadurch, das ich die Schnur mit Wasser und etwas Pril wässere kann ich diesem Effekt entgegen wirken, vor allem bei Schnüren, die nicht als besonders weich oder soft beworben werden

Meine Erfahrungen sind damit positiv und daher hab ich es empfohlen.

Oft tritt diese "Perrückenbildung" bei neuen Schnüren auf oder bei Benutzung von minderwertigen Wirbeln.............die Rolle selbst ist es sehr selten

gruß degl

Norbert49

@ degl,
eine gute Idee,werd das mit Pril auch mal versuchen.

Meine Schunr liegt nämlich oft in kleinen Bögen auf dem Wasser und wenn ich dann anschlage (bis die Schur gestafft ist) ist es oft zu spät.

rüdl

moin..

... das mit dem "entfetter" (pril) / oberflächen-entspanner kann ich so
nicht nachvollziehen.. !! ??
.. eine "entspannte" schnur sinkt schneller, aber auf den memo-effekt
seh ich da technisch keine auswirkung.. ??

.. mein dealer spult im jahr zig-tausende meter schnur; in allen variationen;
auf ne ganze menge versch. spulen auf und da seh ich nirgends
ein entspannungsbad oder dergl. ...

.. schnur wird i.d.r maschinell so...

= = .... = =
= = .... = =
= =-->= =
= = .... = =
= =

... von der großspule auf die spule einer rolle
gespult, daß sie keinerlei drall entwickeln kann..

.. die neue form, welche die schnur annehmen muss
( vom großen spulenkern, jetzt auf dem kleineren spulenkern)
benötigt etwas zeit.. 2-3 tage anpassungszeit sollte man der schnur
auf dem neuen durchmesser lassen... !

... der eigentliche drall entsteht im normalfall erst, wenn man nach dem auswerfen
die schnur über den rollenbügel einholt (stationär-rolle) und dabei
zBsp. das schnur-lauf-röllchen nicht richtig funktioniert ...

.. den effekt "schlechter wirbel" unterschreib ich sofort :gut: ; wer
zBsp. feeder-angeln betreibt, wo dauerndes raußwerfen und reinholen
angesagt ist; der kennt das problem perückenbildung nur all-zu-gut

.. wenn dabei der wirbel die drehungen des anti-tangle-röhrchens
mit dem feederkorb dran, nicht "absorbieren" kann, dann
ist schnell feierabend...

.. man holt die montage unter last ein.. legt die rute meist seitwärts ab,
(dabei entspannt sich der zug auf die schnur) .. dann füllt man
das körbchen mit futter..

.. kontrolliert den köder am haken.. dann hebt man die angel
zum auswerfen .. zieht mit der anderen hand als check an der schnur
und "zack" - es klemmt irgendwo -..

.. die schnur hat sich während der "entspannung" um die spitze der rute gewickelt und
das sorgt (ohne zug-kontrolle der schnur) dann
beim auswerfen für eine deffekte spitze .. *peng*

.. den "knall" haben sicher schon einige gehört, wenn beim auswerfen die
schnur wie eine peitsche knallt ; dannach sind montage incl. schnur und
spitze weg ..

.. auch bei anderen angelmethoden, bei denen oft die schnur eingeholt wird, wirkt sich
ein schlechter wirbel schnell auf die schnur aus..
.. je mehr last (zug-gewicht) auf die schnur wirkt, desto
schneller ist die schnur verdrallt...

.. was dabei auch noch festzustellen ist, je größer die übersetzung der rolle
und je "wilder" dabei unter last auf die schnur eingekurbelt wird, desto
weniger zeit hat die schnur ihren drall wieder los-zu-werden..

.. d.h. wer normal einkurbelt und dem wirbel unterwegs zeit lässt "zu wirken", der
hat auch weniger drall-probleme mit seiner monofilen schnur..

gruß rüdl

degl

rüdl,

den Tip mit dem Prilwasser habe ich von meinem Tackledealer und das schon vor 20 Jahren................

Er selbst hat im Laden natürlich nicht die Möglichkeit, hat aber schon so manche Spule wieder auf die "Verkaufsspule" zurückgespult und dem Kunden den Tip mit auf den Weg gegeben

Und das Problem tritt ja auch nun nicht bei jeder Rolle auf.
Im übrigen ziehen Monoschnüre Wasser und haben somit auch eine geringe "Nassknotenfestigkeit" manchmal bis zu 20%.

Und was Schnurqualitäten angeht, da gibts innerhalb einer Produktions-charge reichlich "Streuung" ist halt ein "Industrieprodukt"

gruß degl

rüdl

moin degl,

.. da hast du leider recht; die Ware,
welche da teils als "schnur" angeboten wird
ist alles andere als akzeptabel

.. die dealer kaufen für versierte und "billig"-liebahber ein, aber
was da am ende auf den großspulen vor-sich-hin-rottet
ist unglaublich..

.. der dealer kann leider nicht vorher wissen was so eine schnur wirklich
taugt; aber erstmal eingekauft, muss er sie natürlich auch loswerden,
denn kaum ein hersteller nimmt seinen "mist" zurück ..

.. der "trick" mit dem entspannungs-bad ist für mich immer noch
nicht nachvollziehbar .. dass die schnur nach dem entfetten schneller sinkt
bzw. etwas weicher an der außenhaut wird, dergleichen kann
ich nach-voll-ziehen; aber bez. schnur-drall seh ich da keinen sinn ??
.. vielleicht äußert sich mal ein technisch versierter kollege zu dem Thema !? ..

.. bisher lag die Drall-schuld nur einmal allein an der rolle..
.. dabei wollte ich mir mal was "gutes" kaufen und
so landete ich beim rollenkauf bei einer
spro vanatec 9000 (rd)

[Blockierte Grafik: http://www.5000.home.pl/aukcje/Spro/Vanatec%20RD%209200%20SPRO/550/Vanatec%20RD%209200%20SPRO%205%5B0%5D550.jpg]

.. läuft wie "tüüüüt" :gut:
.. arbeitet sauber und hält was aus..

ABER.. auswerfen, umklappen es bügels und "zack"
.. schon hängt die schnur direkt vor dem kleinen Material-wulst
der sich auf dem Bügel und VOR dem schnur-lauf-röllchen befindet..

.. achte man nicht darauf und kurbelt die schnur "reibend" an diesem material-wulst ein, dann
fängt die schnur an sich zu verdrallen

.. wie gesagt, es ist 'ne feine schnuckelige und
ansonsten auch super verarbeitete rolle;
aber jedesmal nach umklappen des bügels
muss die schnur IN das schnurlaufröllchen hinein-gehoben werden
und das ist auf dauer echt lästig ! :bad:

fazit: solche bügelkonstruktionien werde ich nie wieder kaufen

gruß rüdl

luecke3.0

Hallo,
ich habe solche Probleme auch schon gehabt, das liegt meißt an zu viel Schnur auf der Rolle, was ich in deinem Fall mal ausschließe. Was ich aber auch festgestellt habe ist das sich die Schnur erstmal "einarbeiten" muss, quasi an die Rolle "anpassen" muss, nach ein paar Einsätzen ist dann Schluss mit Perückenbildung.
Ich vermute den Fehler in deinem Fall trotzdem an der Montage und dem Wurfgewicht -> Schlechter Wirbel, zu leichte Montage, u.ä.
Wie schon gesagt wurde hilft es erstmal mit nem hohen Gewicht und nem Dreifachwirbel erstmal ein paar mal "rausfeuern".
Gruß
Lücke

Addi

Ich habe immer dann Perücken gehabt, wenn ich

1. beim Einkurbeln die Schnur nicht auf Spannung gehalten habe und sich eine 'Schlaufe' eingearbeitet hat, an der beim nächsten Auswurf die Schnur hängen glieb. Dadurch wurde dei Schlaufe mit weiteren Windungen heruntergezogen und ergab eine Perücke.

2. Wenn die Schnurstärke für das Wurfgewicht zu stark war.

rüdl

moin...

yepp,.. ist ein leider bekanntes problem..

.. hat die rolle eine schlechte schnurverlegug, dann
passt die schnur nach einem weiten ausruf,
nicht mehr (wie aufgespult über die maschine) auf die spule..

.. das hat man leider öfters bei günstigen rollen..

.. da ist es immer ratsam, dass man beim aufspulen mit der maschine
etwas weniger schnur auf die spule lädt

.. je weiter man die montage ausgeworfen hat, desto eher merkt man
wie gut oder schlecht die rolle die schnur auf die spule verlegt..

.. bei den üblichen 20-40 metern wurfweite bemerkt man davon wenig..

gruß rüdl

luecke3.0

Ich nochmal,
meineswissens hat die Exage eine sehr gute Schnurverlegung, daran wirds nicht liegen...
Wovon ich nur abraten kann ist die Schnur im Laden aufspulen zu lassen, das würde ich nur machen lassen wenn ich wüßte das die Rolle sowieso eine sehr gute Schnurverlegung hat, sonst würde ich das nie nie nie und nochmals nie machen lassen -> So wird auch oft die wahre Qualität einer Rolle vertuscht!!!
Es kann übrigens auch dazu führen das Perücken entstehen...

Gruß
Lücke

Addi

Ich habe die Exage 2500 und 0,06er Corastong drauf. Habe mit leichtem Twister und Spinner geworfen und kleinerlei Probleme. Auch mit 25 g MeFo-Blinker keine Probleme.

Ich glaube auch nicht, dass es an der Rolle liegt. Ein Fehler hier würde man doch merken, oder?

Einfach mal mit in den Laden nehmen und dort nachfragen. Wenn man die Dinge in der Hand hält, kann man eher etwas erkennen!

The_Duke · **Fehmarn vom 11.12.2022 - 15.01.2023**

Hallo zusammen

Ich fische die 4000er Exage schon seit einigen Jahren, praktisch seit sie rauskam.
Das Perückenproblem kenne ich damit nicht, weder bei Mono noch Geflecht.
Ich weiß nicht, wie die "neue" Serie sich darstellt, ob sich da was geändert hat.
Ein Kollege fischt diese Rolle auch und hatte allerdings auch damit Probleme.
Vermutlich lags bei ihm daran, dass er die Schnur direkt im Laden mittels
eines Spulgerätes direkt auf die Spule aufziehen ließ.
Hierbei konnte dann die Schnurverlegung der Rolle nicht greifen.
Nach mehreren Würfen (und Flüchen) hatte es sich dann aber gelegt.

Zum "Pril-Bad"....
Es ist richtig, dass eine Mono Wasser aufnehmen kann, welches Zwischenmolekular "eingepackt" wird.
PLATIL hatte ja mal so einen Klimatresor um seine Schnurrollen gepackt,
was eine Austrocknung verhindern oder zumindest hemmen sollte.
Ob das nun ein Werbegag war oder tatsächlich was brachte, kann ich so nicht beurteilen,
aber vom Verständnis her, ist dies durchaus denkbar.
Geschirrspülmittel nimmt die Spannung des Wassers und hat ja auch einen seifigen Charakter.
Denkbar wäre eine Verminderung der Reibung am Rand der Schnurspule beim Abspulen,
wenn diese über die Kante gezogen wird, wie es ja manche tun.
Ebenso könnte die Reibung am Schnurlaufröllchen vermindert werden
und somit eine leichte Verdrehung der Schnur in sich verhindert wird.
Grade beim Aufspulen unter Spannung könnte das zum Tragen kommen.
Das wäre rein vom Physikalischen her der Vorteil, den ich mir vorstellen könnte.

Gruß
Norbert