These chemische Reaktion

Hi Ich könnte mir vorstellen ,dass der Aal auf sowas reagiert.Wenn ich dran denke,dass Aale einen Tropfen Lockstoff in der 200 fachen !!! Wassermenge des Bodensees wahrnehmen können.Elektrolytische Reaktionen können da schon ne Rolle spielen.

Hallo,

es soll ja mehrere Arten geben, die selbst sehr geringe Ströme orten können , und dies z.B. bei der Jagd verwenden. Wie empfindlich Aale in dieser Hinsicht sind , und wie hoch die "Hintergrundstrahlung" bei euch ist , ist mir nicht bekannt, also kann ich keine defenitive Aussage zu deiner These treffen.

Mfg

Daniel

Jetzt hat man schon mal Ferien von diesem Zeugs, dann fangt ihr auch noch an
Ich denke dass sowas geht, aber ob es wirklich daran liegt, sei dahin gestellt?

Vielleicht mögen sie einfach rote Haken lieber

Moin Udo!
Ich kann mir nicht vorstellen das der Aal ein so feinsinniges Empfinden gegenüber unbeschichteten Haken hat.Ich angel auch viel mit diesen Haken in der Ostsee,Kanal und Kieler Förde.Hab noch nicht festgestellt das meine Fänge aufgrund des Hakens weniger sind.Aber ist doch mal ne gute Frage für unsere Angelchemiker :-D!!
Grüße und ein dickes Petri Heil aus Kiel Oli

Hallo zusammen

Udo...nicht uninteressant deine Gedanken, aber nicht ganz richtig.

Mal vorneweg...Kohlenstoffverbindungen haben damit nichts zu tun.
Nur der reine Kohlenstoff selber ist elektrisch leitend, was mit seiner Gitterstruktur zu tun hat.
Also lassen wir den Kohlenstoff hier mal außen vor.

Es ist richtig, dass Eisen im Salzwasser schneller reagiert, allerdings nicht mit den Chlorid-Ionen.
Das Meerwasser (Salzlösung) ermöglicht eine schnellere Korrosion des Eisens,
da es als sehr gut leitender Elektrolyt dient.
Die eigentliche Reaktion (Korrosion) findet zwischen dem Eisen und dem im Meerwasser gelösten Sauerstoff statt.
Eisen und Sauerstoff bilden ein sogenanntes galvanisches Lokalelement,
welches aber unbedingt einen Elektrolyten, ich nenn ihn mal Elektronentransportmedium,
benötigt um zu funktionieren.
Diese Funktion übernimmt das Salzwasser.
Die Korrosion von Eisen in Salzlösung ("rosten") geht über zwei Stufen.
Zuerst bildet sich das sogenannte Eisen-II-Hydroxid, welches sich dann bei Anwesenheit
von Sauerstoff (gelöst im Wasser) weiter zu Eisen-III-oxid ("Rost") umwandelt.
Das ist jetzt vereinfacht dargestellt, das es noch einen weiteren Zwischenschritt gibt,
welcher aber hier nicht relevant ist.
Dieser Vorgang findet wie gesagt nur bei Anwesenheit eines Elektrolyten, welcher den Ionentransport übernimmt, statt.
(Deswegen "rostet" Eisen in absolut trockener Umgebung nicht, trotz Anwesenheit von Sauerstoff)
Bei diesem Vorgang fließt tatsächlich auf allerengstem Raum ein Strom,
welcher sich allerdings direkt nur an der Kontaktfläche Meerwasser/Eisen abspielt.
Dieser ist bereits in allerkürzestem Abstand nicht mehr zu messen,
wohl aber eventuell zu spüren ist, wenn der Fisch direkten Kontakt damit hat,
z.B. beim Prüfen des Köders vor dem Verschlucken.
Lutscht mal an einem Eisennagel und ihr werdet einen seltsamen "metallischen Geschmack" wahrnehmen,
obwohl Eisen an sich geschmacklos ist.
Euer Speichel ist hier dann der Elektrolyt und die Geschmacksnerven nehmen die Ionenwanderung (sprich fließenden Strom)
als "Geschmack" wahr.

Bei den roten Haken wird durch die Lackierung das Eisen passiviert, es reagiert
also nicht mehr dem Meerwasser, weil kein direkter Kontakt statt findet.
Es "rostet" also nicht und die beschriebenen Effekte treten nicht auf.

Es wird allerdings schwer sein, einen schlüssigen Beweis für diese Theorie,
dass Fische eher auf lackierte Haken beissen, zu erbringen, aber dieser Gedanke hat was.....;-)

Gruß
Norbert

Mein vollsten Respekt,
Was arbeitest du den :-? Besser kann es mein Chemielehrer nicht erklären. Super Erklärung, so hab ich das auch in Erinnerung von dem letzen Schuljahr

Warum solle es beim Fisch nicht genau so wie bei uns sein (Das Auge isst mit)?.

Zitat

Original von domi120
Was arbeitest du den :-?

Hi domi
Bin sozusagen "vom Fach"
Nennt sich "Industriemeister Fachrichtung Chemie"
Stellen auch einiges aus dem Bereich Korrosionsschutz her.

Gruß
Norbert

moin zusammen,
wie gewohnt eine sachlich fachlich tolle Erklärung von Norbert, der ich natürlich in ihrer Einheit nicht widerspreche.

Zitat

Dieser Vorgang findet wie gesagt nur bei Anwesenheit eines Elektrolyten, welcher den Ionentransport übernimmt, statt.(Deswegen "rostet" Eisen in absolut trockener Umgebung nicht, trotz Anwesenheit von Sauerstoff)
Bei diesem Vorgang fließt tatsächlich auf allerengstem Raum ein Strom,
welcher sich allerdings direkt nur an der Kontaktfläche Meerwasser/Eisen abspielt.
Dieser ist bereits in allerkürzestem Abstand nicht mehr zu messen,
wohl aber eventuell zu spüren ist, wenn der Fisch direkten Kontakt damit hat,
z.B. beim Prüfen des Köders vor dem Verschlucken.

aber mal ganz( lieb) provokatorisch gefragt, wer sagt uns denn , ob die Fische neben den nichtfließenden Strom etwas anderes "spüren" im Verlaufe solcher Prozesse, sei es noch so undenkbar für uns oder nicht messbar mit unserer heutigen Technik.

Wie auch Norbert bereits schon schrieb. Ein wirklich sehr interessanter Gedanke, den Udo da hatte.