Zander

moin..

.. köfis von 15-22cm benutze ich auf zander..

.. "satz-zander" gibt es als solche nicht..
.. fangfertige fische dürfen i.d.R. nicht mehr besetzt werden,
ergo müssen sie kleiner sein als fangfähig ( unter 45cm )

.. ein 30iger zander schluckt ein 10cm rotauge weg..

.. die beste zeit ist die dämmerungsphase am abend..
.. dabei spielt es keine rolle ob kunstköder oder köfi benutzt wird..

.. je nach gewässer ist die methode mit köfi auf zander etwas zu variieren..

.. im see benutze ich vorfächer bis 200cm.. im kanal bis 150cm, im fluß bis 100cm ..

.. je weniger wasser-bewegung und -trübung, desto länger das vorfach..

.. montagen die kaum widerstand bieten sind genau richtig; egal ob mit pose
oder mit grundblei..

gruß rüdl

moin...

.. dann sei froh

.. die regeln haben sich eben geändert; die fische sollen im gewässer groß und
fangfähig werden und nicht mehr fangfertig eingesetzt werden..

.. wenn du die ganzen abhandlungen dieser bestimmungen hören willst,
dann frag einen forellenpuff-besitzer deiner wahl, die müssen sich mittlerweile zBsp.
mit abgetrennten gewässerteilen bei der aufzucht der forellen behelfen.. ODER..
befrage deinen gewässerwart dazu

.. dieser müsste; wenn er schlau ist, auch eher mehr kleinere besetzen als
wenige fangfähige große fische -- zum selben einkaufspreis -- ..
denn erstens lassen die gierigen kollegen ihre pfoten von
den kleinen babys und die zander können sich erstmal
richtig entwickeln und ein paar mal vermehren..

.. die "45cm" (gesetzliche) maßvorgabe gibt es ja nur deswegen; weil
der zander dann zumindest 1-2 mall die chance hatte eine brut abzusetzen.
.. d.h. er wird ca. 1-2 jahre zuvor geschlechtsreif..
.. setzt hoffentlich neue babyzander in die welt.. und
kann dann beangelt werden..

.. setzt euer gewässerwart jetzt zander aus welche 45cm oder mehr cm groß sind,
dann liefert er nur lecker filets, aber die konnten nicht einmal ablaichen..

.. er verspielt quasi die chance, dass der verein zukünftig beim
zanderbesatz sparen kann, weil sich fische i.d.R. selbst etablieren
und für nachkommen in jeder altersklasse sorgen..

.. man muss ihnen jedoch etwas zeit dazu geben

.. ich kann verstehen, dass man in deinem alter scharf auf die stachelritter ist; ging mir damals nicht anderst
.. wirklich lohnen tut sich das aber erst so ab 70cm größe
.. dann ist auch wirklich ein filet am fisch dran und der bursche konnte
lang genug für nachkommen sorgen

.. was kleiner ist darf bei mir wieder schwimmen und ein großer Zander werden..

gruß rüdl

hm..

.. erst gehts um zanderbesatz und fang der gerade eingebrachten
"hänflinge" und nun ist es bedenklich die fische zu fangen welche mehr
als genug zeit hatten; ihre vielleicht guten gene weiter zu geben ?

.. ok, dann betrachten wir die sache so wie man sie betrachten sollte; dem
gewässer angepasst

.. mein zander-gewässer bringt exemplare bis 119cm zu stande ..
.. da ist zwischen 70 und 119 noch ne menge platz

.. würde ich jeden zander ab 45cm mit nach hause nehmen, dann
hätte ich die truhe sicher voll damit, aber dem gewässer würde eine
erhebliche menge räuber fehlen, welche sich um die kleinfische kümmern..

.. das gewässer hängt an der weser dran und von dort wandert zu und natürlich auch mal ab..

.. durch die natürliche faulheit der angelnden kollegen betreff laufen,
gibt es ne menge rückzugs-strecken; diese sind teils so unzugänglich,
dass da nur ganz selten ein kollege hinstolpert

.. die menge an weisfischen (futterfisch) ist sehr gut und die angrenzenden
viele kleine siele und gräben begünstigen deren entwicklung zunehmend..

.. der raubfischbestand ist gut gemischt; barsche über 40cm; hechte über 90cm und zander über 80cm sind keine seltenheit..
.. große karpfen über 10kg sind ebenso vertreten wie brassen jenseits der 4kg marke..
.. dazu gesellen sich große aalande; aale ; aalmuttern und ne menge mehr ein kleinfischen..
.. wie zBsp. gründlinge; kaulbarsche; plattfische; rotfedern; rotaugen; und noch so ein paar mehr..

.. die angesiedelten bachforellen im oberlauf darf ich nicht zu vergessen ..

so..
und jetzt kommt mir jemand mit der theorie der "negativ-selektion"..

.. diese theorie kann nur eingehalten werden, wenn
ALLE gewässer-benutzer nur immer eine generation einer fischart raußfischen..

.. sobald ein kollege einen mit 50cm; der andere einen mit 60cm; und
ein weiterer nur die 70cm fische einer art beangelt, haut
das mit der "selektion" schon nicht mehr hin...

.. die andere theorie, dass man nur die großen überleben lässt,
diese ist auch für den verlängerten rücken

.. betrachtet man manche karpfen-tümpel in denen nur noch diese
großen rüssler durch das wasser pflügen; dann stimmt da auch etwas nicht..
.. ein gewässer sollte pro fischart eine komplette generations-strecke,
bis hin zum letzten laich be-inhalten, um als "gesund" zu gelten ..

.. machen wir es kurz.

.. hier ist es mit der angel gar nicht möglich, die zander so zu dezimieren, dass keine mehr übrig bleiben
.. schon gar nicht die großen; die sind im verhalten ganz anderst
als die kleinen und haben ihren eigenen jagd-stil

.. also bleibt es dabei.. ich jage die dicken und
andere freuen sich auf die kleinere, aber häufigere beute

@ einsiebzig

.. das mit den zwischenmaßen höre ich zum ersten mal..

.. macht meiner ansicht nach aber auch keinen sinn..

.. warum setzt man nicht einfach die schonmaße hoch und fertig ?

.. es stimmt schon, großrogner verbreiten eine menge laich; aber
ob der wirklich besser ist als dieselbe menge; bestehend aus
verschiedenen GEN-mischungen, das kann niemand beantworten..

.. Bsp. hat man nur noch große hechtdamen in einem teich, dann
werden die nen teufel tun und dir die kleinfisch-anzahl niedrig halten..

.. die fressen was irgendwie wie noch gerade so ins maul geht und
dezimieren dir auch die hechte welche du gerade beangeln darfst,
oder den kleinfischbestand niedrig halten sollen ..

.. verbuttung als solche ist eine folge von vernachlässigter artenvielfalt..
.. d.h. da fehlt der anteil raubfisch; der sich um die weisfische kümmert..

.. ein gewässer kann eben nur einen gewissen ertrag erbringen; und wenn
der für weisfische überschritten wird, dann muss sich entweder jemand dauernd gräten auf den teller legen oder
man sorgt für den ausgleich auf natürlicher ebene..
.. der eigentlich ertrag fliest in die friedfische und der andere ertrag ist
der darauß zu erwartende raubfischbestand..

.. wenn die iren plötzlich probleme mit bestimmten fischarten haben,
dann müssen sie sich halt mehr darum kümmern
.. "zwischen-maße" als weisheit letzter schluß ist da genau so albern.
.. man stelle sich, daß nur gewisse generationen entnommen werden
dürfen.. was sollen die vielen großen in den gewässern machen ?
.. nur ab-laichen tun die nicht

.. großrogner können da nicht die lösung das problems sein..
.. Bsp.: 3000 nachkommen bringen mehr laich als eine alte "praline";

.. dazu muss man sie nur ca. 10-20cm später als fangreif freigeben..

gruß rüdl

moin..

floste floste...

.. das ursprüngliche gen-material, welches IN einem großen fisch steckt,
das gibt er ja nicht so weiter..

.. ER ist auch nur das produkt von seinem papa & seiner mama..

.. d.h. wie groß ein fisch wird hängt wesentlich von der nahrung
in den ersten jahren ab..

.. war das nahrungsangebot und die umstände gut, dann legt der fisch
nach dem schlüpfen schnell an größe zu..

.. bleiben die bedingungen relativ gleichmäßig; dann hat der fisch die chance
richtig groß zu werden..

.. im alter legt kein fisch noch wesentlich an größe zu; deswegen versucht
man in der zucht die bedingungen für die brut und jungfische dauernd
zu optimieren..

.. schau mal bei einer besatzmaßnahme zu..
.. da werden zBsp. 2 sömmrige karpfen geliefert.. dabei sind einige
zwischen 20-25cm groß und wenige bringen schon fast 30cm an größe mit..

.. genau diese wenigen großen haben das potential in sich, um
so richtig groß zu werden..

.. diese wenigen cm vorsprung, in dem alter, ergeben in ca. 15 jahren
einen vorsprung von mehreren kilogramm

.. d.h. die masse rüsselt dann mit ca. 9-12kg rum und
nur wenige rüssler haben 16-19kg auf den gräten ..

egal..

.. ich glaube du machst dir zuviel gedanken um die großen

gruß rüdl

hm

fo-fighter..

Zitat

.. Wo soll denn die Forelle Ablaichen?... Im Teich? im Hälterungsbecken?.... Glaube wohl kaum das Nachwuchs entstehen kann an einem Sabo der nur das Angeln anbietet.... Züchter haben ihre Forellen die zum Laichen taugen, und nicht die Fopus....

.. was soll ich damit anfangen ??

.. es steht nirgends, dass ein angel-spaß-anbieter die fische selber züchten muss; er darf sie aber nicht mehr fang-fertig einsetzen..

.. d.h. er muss sie möglichst jung mit dem wasser in verbindung bringen, in dem sie zu einem maßigen fisch heran-reifen dürfen..

.. frag doch mal beim fopu-besitzer nach; der kennt die neuen bestimmungen

.. hier hab ich auf die schnelle was dazu gefunden:
http://www.fischschutz.de/Fischbesatz/Fi…hen-Praxis.html

auzug:

_______________________________________

Nach LFischG § 13 gibt es nur drei zulässige Gründe für einen Fischbesatz. Werden die Voraussetzungen dafür nicht erfüllt, hat ein Besatz zu unterbleiben:

(3) Besatz in Küsten- oder offenen Binnengewässern ist in der Regel nur zulässig mit regional heimischen Tieren,

1. zum Ausgleich bei beeinträchtigter Fortpflanzung oder Zuwanderung,
2. im Rahmen von Wiederansiedlungsprogrammen ursprünglich heimischer Arten oder
3. nach Fischsterben.
Besatzmaßnahmen dürfen nicht zu Beeinträchtigungen der natürlichen Lebensgemeinschaft führen.

Die folgenden Ausführungen beziehen sich auf die offenen Gewässer in Schleswig-Holstein, zu denen alle Flüsse und Bäche, sowie die meisten Gräben, Seen und viele Teiche gehören.

1. Besatzziele

* Der Fischbesatz dient der Herstellung der natürlichen und selbstständigen Bestands erhaltung und stützt die Bestände von Fischarten, die in der Reproduktion behindert sind.
* Für die Ertragssteigerung kann in eutrophen Gewässern beispw. ein extensiver Karpfen besatz durchgeführt werden, der die heimische Fischgemeinschaft und das Gewässer selber nicht beeinträchtigtigen darf.
* Die Angelfischerei nutzt die natürliche Produktionskraft ihrer Gewässer und führt den Fischbesatz nicht zum Ersatz herausgefangener Fische durch.
* Es werden möglichst junge Fische besetzt, da jüngere Tiere bis zum Erreichen einer fangbaren Größe mehr organisches Material aus dem Gewässer aufnehmen und anreichern, als Tiere, die zum Zeitpunkt des Besatzes älter sind.
______________________________________

... was noch alles dazu gehört bitte selber er-googlen oder beim gewässerwart / fopu-besitzer erfragen..

gruß rüdl

hm

.. schon komisch..

.. sobald man "etwas mehr" liefert, dann wird man hier "angefetzt"

eriscsson..
.. niemand will dir deine fische wegnehmen
.. es hat dich auch niemand angegriffen !!!
.. angel und fang einfach weiter und sammel weiter erfahrungen

daniel..
.. was man macht und was ökologisch bzw. ökonomisch
sinnvoll und vertretbar ist; das steht auf einem anderen blatt..

.. die empfehlungen aller landesverbände bezieht sich auf das besetzen
( wenn überhaupt nötig ) von fischen die möglichst jung sind und
möglichst aus dem wasserkreislauf der umliegenden wassersysteme kommen sollen ..

.. wenn man bei euch unbedingt forellen braucht, damit die mitglieder nicht maulen oder gar weglaufen;
dann ist das halt so.. ob das sinn macht vereinsgelder so
weg-zu-werfen für 14tage spaß, das ist ganz
eure vereins-interne sache

herje.. seit wann fährt jeder auf der landsstraße nur 100km/h

.. die richtlinien laufen nun mal in diese richtung und da kommt
noch eine menge mehr auf uns vereine zu.. kann ich
auch nicht ändern

.. eigentlich hat man nur mal drüber geredet..

http://www.xxl-angeln.de/angelkunde/ges…rhein_westfalen

.. schau da mal bitte unter
§ 30 a Hegeplan

.. du wirst selbst darauf kommen, dass fangfertige forellen in keine der
bestimmungen passen und normalerweise nie genehmigt werden dürfen..

.. aber ruhe bewahren und leise sein, das verhilft euch sicher
noch zu dem forellenspektakel

.. gruß rüdl