AGB: Augen auf beim Seelenverkauf

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Leute,

    ein britischer Spielehändler wollte mal testen, wieviele Kunden wirklich einen Blick in die AGB seines Online-Shops werfen. Über 90 % der Kunden merkten gar nicht, dass sie ihre Seele verkauften ...

    - klick -

    Was lernt man daraus? Auch wenn es lästig sein mag - der Blick in die AGB sollte (speziell) beim Online-Kauf Pflicht sein. Beugt er doch jeder Menge Mißverständnisse, Überraschungen oder gar Ärger vor. Auf beiden Seiten.

    Wie steht Ihr zu AGBs? Ganz ehrlich - lest Ihr sie bzw. werft Ihr einen Blick drauf oder setzt Ihr blind vertrauend das "Einverstanden"-Häkchen in der Annahme, das sei schon alles rechtens?

    Viele Grüße,

    Stefan

  • Ich kauf sowieso meistens bei bekannten Online-Händerln...bei unbekannten kann es sein das ich es mal überfliege...

    In den AGB´s kann man sowieso nichts erfinden, da es wieder vom Gesetz aus aufgehoben wird, die meisten Sachen in den AGBs haben sowieso ein entsprechendes Gesetz, deswegen interessieren mich die AGBs nicht so arg.

    Aber ich wäre sicherlich bei den 90% dabei....

  • 90% mmmhhh

    Hätte Askari auch machen können. Und es wären auch 90% oder sogar mehr gewesen. Denn die Askari-Kunden lesen sich nicht bei jeder Bestellung die AGB durch! Warum auch. Schließlich wäre ein Artikel in der Zwischenzeit schon ausverkauft!!! Die AGB sind nämlich meist sehr lang und auch -weilig! und so manch einer versteht sie überhaupt nicht!

    Wenn ich natürlich bei einem mir unbekannten oder neuen Shop bestellen will, dann lese ich mir die Geschäftsbedingungen natürlich durch. Vieles überfliege ich auch.

    Ich achte aber immer darauf, dass der Gerichtsstand in Deutschland ist und nicht auf der Isle of Man!!!! Wichtig sind auch die Datenschutzrichtlinien. Besonders bei Unternehmen, die etwas gratis anbieten! Die wollen nämlich nur deine Adresse, die sie dann unendlich weiterreichen und man wundert sich über volle Briefkästen, Spamordner und Telefonanrufe!

    erst heute kam ein älteres Ehepaar zu mir und fragte um Rat: Sie hätte da eine Internetseite.....ihr Rechner war defekt und da hat man ihr gesagt, sie könnte da Software runterladen, die den Rechner wieder heile macht! Und da hat sie sich angemeldet...Anmeldung soll kostenlos sein! Dann hat sie aber nicht runtergeladen, sondern den Rechner zur Reparatur gegeben. Jetzt soll sie 96 Euro bezahlen....

    Hab mir die Seite angeschaut. Den Preis kann man gar nicht übersehen.
    Tja, selber schuld.

    Betrüger gibt es nur deshalb, weil es so viele naive, dumme Leute gibt! Selbst die Reichen und Schönen......legen ihr Geld an, weil irgend so ein Jack Gelee 1000% Zinsen in nur 24 Stunde verspricht!

    Ich bitte euch...wer auf so einen Quatsch reinfällt, der hat es nicht besser verdient!

    Und wer bei einem für ihn noch unbekannten Shop bestellt, ohne die AGB durchzulesen, der darf auch gerne auf die Schnauze fallen. Manchmal übt das, aber es wachsen immer wieder Blauäugige nach!

    Man ist viel zu blöd...man kann damit soviel Geld machen, denn dumme gibt es genug. Man muss nur seine Hemmungen ablegen.

    Ich freue mich, wenn es regnet.

    Denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.


    Karl Valentin, deutscher Humorist * 4.Juni 1882; † 9.Februar 1948

  • moin,
    wie nicht immer, aber immer öfter, sehe ich die Sache nicht ganz so, wie unser Udo, der da meint, "selbst schuld".

    Ich denke, dass sich die Gesetzgebung leider noch nicht dem technischen Fortschritt angepaßt hat. Seien es nun hinterhältige Downloadangebote, AGB oder Kinderpornos. Ich denke, der Bürger hat ein Recht darauf, von solchen Machenschaften geschützt zu werden. Das kann nicht so schwierig sein, wie es immer hingestellt wird.
    Ein Provider, der solche Dinge zuläßt, sollte einfach kassiert werden und erst wenn er den Verursacher benennt, darf er weiter machen.
    Ist ja schon fast lächerlich, dass das BKA Leute am PC zu sitzen hat, die nach Verbrecherseiten sucht. Umgekehrt müßte es der Fall sein. Die Provider müßten die auf ihren Serfern liegendenAccounts selbst kontrollierenund dem BKA verdächtige melden. Da diese das jedoch nicht müssen, also es per Gesetz nicht vorgeschrieben ist und die Inhalte der Webseiten immer in dr Verantwortung des Webseiteninhabers liegt, können die Provider lustig weiter kassieren und machen sich einen schei.. daraus, was da geschieht.

  • Moin ;o)

    also AGB's die vielleicht mal anders lauteten und dann der Passus aufgenommen wird...... seele abgetreten zum 1. des vierten monats im Jahre des Herrn 2010 ......
    meine liederliche schwarze seele wär auch dabei gewesen *g*

    Allerdings gehöre ich schon auch zu denjenigen welchen, die die AGB's zumindest mal bei mir fremden Unternehmen unter die Lupe nehmen.
    Allerdings gut versteckt und vielleicht noch in sehr zweideutige Worte gehüllt, wär sicher auch Perfusor in die falle getappt *denk*

    Aaaaaaaaaaaber, ich denk dazu brauchen wir nicht zwingend Internet, Hand aufs Herz, wer liest sich AGB's von Versicherungsunternehmen durch, oder sonstigen schon fast "alltäglichen" Verträgen, die mit einer Bösen Überraschung enden könnten ?

    Besonderes Augenmerk sollte da meiner Meinung nach bei Angeboten (vor allem Seitens des Gesetzgebers und der Verbraucherschützer) bei versteckten ABO's in Handyverträgen oder Downloadangeboten gelegt werden, die geziehlt Jugendliche ködern und abzocken wollen.

    Hätte ich meine Vertragsbedingungen meines Handyvertrags nicht ganz genau studiert und dem ein oder anderen widersprochen bzw. gekündigt, wäre ich auch so machen € im monat zusätzlich losgewesen, ohne es gewollt zu haben, und diese Hinweise waren teilweise so kleingedruckt, dass sie selbst von vorsichtigen Leuten überlesen werden.

    @ addi
    klar gibt es auch ne menge "simpel" gestrickter Leute, die auf die billigsten Bauernfängertricks hereinfallen, die wird es auch immer geben, aber die maschen mancher anbieter sind teilweise schon grenzwertig bis kriminell.

    was sagt uns das......... Intelligenz = aus Erfahrungen lernen ;o))

  • Zitat

    Original von Tolga210
    Ich kauf sowieso meistens bei bekannten Online-Händerln...bei unbekannten kann es sein das ich es mal überfliege...

    In den AGB´s kann man sowieso nichts erfinden, da es wieder vom Gesetz aus aufgehoben wird, die meisten Sachen in den AGBs haben sowieso ein entsprechendes Gesetz, deswegen interessieren mich die AGBs nicht so arg.

    Aber ich wäre sicherlich bei den 90% dabei....

    Ja so ists bei mir auch. Nur bei unbekannten Händlern/Seiten schau ichs mir mal kurz an.

    mfg joejayjack

    Gruß
    joejayjack


    "Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom"

    Einmal editiert, zuletzt von joejayjack (22. April 2010 um 23:49)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Osmar
    Ist ja schon fast lächerlich, dass das BKA Leute am PC zu sitzen hat, die nach Verbrecherseiten sucht. Umgekehrt müßte es der Fall sein. Die Provider müßten die auf ihren Serfern liegendenAccounts selbst kontrollierenund dem BKA verdächtige melden. Da diese das jedoch nicht müssen, also es per Gesetz nicht vorgeschrieben ist und die Inhalte der Webseiten immer in dr Verantwortung des Webseiteninhabers liegt, können die Provider lustig weiter kassieren und machen sich einen schei.. daraus, was da geschieht.

    Hi Osmar,

    so etwas ist doch gar nicht in der Form machbar. Bei einem Provider stehen ganze Serverparks, sie haben 10.000e Kunden, jede etwas aufwändigere Seite (z.B. ein Webblog mit ein paar Plugins) kommt schnell auf mehrere 1000 Dateien, von denen jede potenziell verdächtig wäre, dazu gibt es geschützte Verzeichnisse mit sensiblen (Firmen-)Daten, allein deshalb dürfte ein Provider da nicht drauf.

    Jeder Kunde kann in jeder Minute sein Angebot aktualisieren, wie groß sollte da der Prüftrupp sein? Dann haben wir bald providerseitig eine Kontrollarmada wie in China ... und im Gegenzug explodierende Kosten für den Kunden, zumal jede Seite ständig neu kontrolliert werden müsste. Davon ab kann man potenziell jeden Rechner zum Server machen, hier wäre wieder eine Lücke im System, da sie keinem Provider auffallen würde.

    Die Verantwortung muss beim Seitenbetreiber liegen, schließlich hat auch er letztlich die kriminellen Absichten. Der Provider hat zu reagieren, wenn er einen Hinweis bekommt. Und so ganz tappt das BKA oder LKA ja auch nicht im Dunkeln, schließlich haben sie auch Leute in bestimmten Szenen sitzen bzw. bekommen ja auch jede Menge Hinweise von außen.

    Aber das Ganze ist ja eh relativ, so lange es keine internationale Gesetzgebung gibt, die Leute länderübergreifend haftbar macht. So lange das so ist, ist man ja sowieso relativ immun, wenn man den Server im passenden Land stehen hat. Einem Land, dem solche Dinge schlichtweg egal sind.

    Viele Grüße,

    Stefan

  • moin Stefan,
    na klar, prinzipiel oder rein technisch, stimme ich Dir auch zu. Sehe aber auch, dass Einigkeit bei uns beiden darin besteht, dass es gesetzlicher regelungen bedarf. Wen ich das Beispiel BKA anführte, betraf das Deutschland. Ohne Zweifel. Datenschutzrichtlinien z.B. kann man ändern. Das es möglich ist, das Internet auch teilweise abzutrennen, zeigt, wenn auch in negativer Hinsicht, China.

    Im Grunde geht es mir aber, da bin ich froh, das es der Perfusor doch eigentlich recht gut ausgedrückt hat, darum, dass

    Zitat

    "simpel" gestrickter Leute, die auf die billigsten Bauernfängertricks hereinfallen,

    etwas mehr geschützt werden.

    auch dem kann ich nur zustimmen:

    Zitat

    Hätte ich meine Vertragsbedingungen meines Handyvertrags nicht ganz genau studiert und dem ein oder anderen widersprochen bzw. gekündigt, wäre ich auch so machen € im monat zusätzlich losgewesen, ohne es gewollt zu haben, und diese Hinweise waren teilweise so kleingedruckt, dass sie selbst von vorsichtigen Leuten überlesen werden.

    schon solche Dinge müßten von vornherein verboten sein.
    Da muß man keinen Provider verantwortlich machen. Jedoch der Kunde, der das so kleine Gedruckte überlesen hat, weil es einfach eine Zumutung war, es zu lesen, sollte aus dem Vertrag ohne Kosten entlassen werden.

    Natürlich wird das nicht weltweit geschehen können. Nur die EU sollte das in den Griff bekommen. Schließlich hat man ja auch ein europaweites Rauchverbot für z.B. Gaststätten durchgesetzt. Warum nicht auch Regelungen das Internet betreffend. Wenn man die Gesundheit Europas schützen kann, dann auch die Geldbörse der Europäer.

    Man muß nur wollen.

  • moin Degl,

    Zitat

    Wozu sind die AGBs da.........für die Rechtanwälte.............. Augenzwinkern Die haben sie verfasst und nur die können sie begreiffen............ Daumen runter

    das trifft des Pudels Kern !

    Ich denke, wer viel in AGB `s reinschreibt, hat auch viel zu verbergen.
    4 Seiten AGB für den Kauf eines Woblers im Internet. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

    2 Mal editiert, zuletzt von Osmar (23. April 2010 um 08:57)

  • Hallo,

    also ich fand den Scherz übrigens ausgesprochen gelungen, so wie übrigens die meisten User die sich auf diversen IT-Newsportalseiten dazu geäußert haben.

    Mittlerweile hat ja jeder seine Seele zurück. aUnd alle sind glücklich!

    Addi

    Dem älteren Ehepaar kannst du ruhig Mutmachen, die sollen die Zahlungsaufforderung einfach ignorieren und den Tag genießen, die besagten Firmen verzichten aus gutem Grund darauf das Geld wirklich einzutreiben.

    Und was Askari anbetrifft, ich denke Askari möchte uns mit den Langen Wartezeiten einfach einen gefallen tun. Dadurch das man schonmal 2 Monate auf ein Teil wartet lernt man Geduld , Demut und kann Wonne Stunden voller Vorfreude genießen ^^

    @ Osmar

    Wie Stefan bereits gesagt hat, dürfte deine Forderung technisch nicht umsetzbar sein und auch rechtlich befindest du dich da ganz schnell in einer Grauzone wenn du als Hostingunternehmen zu Proaktiv handelst.

    Deine Foderung nach einer Änderung der Datenschutzrichtlinien kann ich übrigens auch nicht teilen, eher müßte der Datenschutz noch weiter gestärkt werden. Und was die "Simpel" gestrickten Personen anbetrifft, wenn sie von der Technik Internet überfordert sind, sollen sie, die halt nicht nutzen.

    Mfg

    Daniel

  • Hallo,

    das mit AGB`s fast immer zu leichtfertig umgegangen wird, erlebe ich oft mit unseren Kunden, die diese nicht lesen, nicht verstehen oder einfach ignorieren und trotzdem Aufträge in Höhe von bis zu 70.000,- € einfach so unterschreiben. Allerdings muss ich dazu sagen, dass unsere AGB`s nur eine Seite umfassen und daas allgemein übliche im Handel beinhaltet, also ohne Hintertür und Fallen aufgebaut sind.

    Ich für meine Teil bestelle recht wenig per Internet, da ich als Firmeninhaber über diverse Großhändler oder Firmen meistens wesentlich günstiger an Sachen ran komme.

    Und wenn es sich nicht verhindner läßt, lese ich die AGB`s auch immer durch und wenn mir da etwas merkwürdig vorkommt, klär ich dies per Telefon ab und lasse mir die Absprache bestätigen, oder ich verzichte darauf mit solchen dubiosen Firmen in Geschäftskontakt zu kommen.

    GvH

    Rainer


    Wenn eine Schraube locker ist, hat das Leben wenigstens ein bisschen mehr Spiel

  • Wie immer mehr in unserem Leben, klaffen Wunsch und Wirklichkeit sehr weit auseinander............... ;)

    Da sind auf der einen Seite die Vorteile, die das WEB ermöglicht, aber auf der anderen Seite ein Wust von Rechtsvorschriften, die der "Normaluser"(so wie ich) nicht mal ansatzweise verstehen kann.

    Seht euch die hökerei bei Ebay an. :P

    Ganze Heerscharen von Abmahner sind dort Unterwegs um ihren Lebensunterhalt mit den kleinen Fehlern der Anderen zu bestreiten......... :kotz

    Und dann die Telekomunikation, das Online-Bestellwesen, das Voting für irgendwelche "von Multimilionären gemachten Superstars" oder noch schlimmer: sinnlose Klingeltöne :P :-Pusw. usw.


    Der Handschlag und die Quittung von meinem Anglgerätehändler ist durch nichts zu ersetzen :gut

    gruß degl

    möge der fisch mit euch sein

    Einmal editiert, zuletzt von degl (23. April 2010 um 12:49)

  • Ihr mit eurem:

    - Man müsste die Seiten verbieten...
    - die Leute zur Verantwortung ziehen...
    - ein europäisches Recht...


    Sicher...wäre schön, wenn die Verbrecher hinter Schloss und Riegel sitzen.
    Es ist auch verboten zu Stehlen und tagtäglich gibt es neue 'Erfinder' ... also Leute, die Dinge finden, welche andere noch nicht verloren haben :D

    Auch Mord ist verboten....wird auch bestraft, wenn man den Täter findet...aber Morde gibt es trotzdem!

    Ein Gesetz kann nicht die Tat verhindern.
    Und dass es mit dem Rauchverbot in den Kneipen so 'einfach' war...klar, aber was hat das mit der Internetkriminalität zu tun?

    Ist es die eigene Wut, dass man solche Leute nicht zu fassen kriegt, aber man als Raucher wieder einmal der Angeschissene ist?

    Du machst einen betrügerischen Internetshop auf. Deine Adresse hängt als Briefkasten bei deinem Klempner um die Ecke an der Wand. Der Boden ist herausgesägt und direkt darunter ist ein Mülleimer.
    Wenn man deine URL über 'whois' abfragt, dann liegt der Quianshinghong!

    Und? Welches Gesetz möchtest du jetzt haben?
    Es gibt im Netz diverse Filter, die diese Seiten erst gar nicht auf deinem Rechner aufgehen lassen. Man sollte sich vielleicht einfach mal die Mühe machen, sich auf diese Weise zu schützen.

    Der Deutsche schließt jede Menge Versicherungen ab, die Masse ist so überflüssig...(Achtung: mein Standartspruch) ...wie ein Pickel am Arsch! Trotzdem will man sich gegen alles versichern.
    Nur im WWW ist man leichtsinnig. Man schließt seine Wohnungs-/Haustür doch auch und läßt sie nicht sperrangelweit offen stehen!


    Und man kann es noch so oft in den Medien verbraten und warnen....die Leute hören einfach nicht. Sie sind Neugierig und Geldgeil...

    Natürlich gehen die Meisten in einen Laden, wenn sie neue Lautsprecher haben wollen. Trotzdem gibt es immer wieder genügend Leute, die für 150 Euro die angeblich tollsten Lautsprecher, die eigentlich 1500 Euro kosten, von der Ladeklappe eines Lkw kaufen!!!
    Natürlich wäre es schon, wenn man diese Typen zu fassen kriegt. Aber was will man denen anhängen?

    Sie haben Werbung gemacht und Leute sind drauf reingefallen.
    Schau Fernsehen und achte auf die Werbung. Bisher hat es noch eine Zahncreme geschafft, mir die versprochenen weißen Zähne durch Putzen zu erzeugen!
    Auch habe ich noch keinen Reiniger gefunden, der meine Kalkflecken an den Kacheln der Dusche entfernt. Es versprechen zwar alle, aber kein hält dieses Versprechen?

    Könnte man doch auch mal bestrafen, oder?


    Es gibt eine Gesetzgebung, die uns schützt. Du gehst du Edeka und kaufst ne Packung Äppel. Zu Hause stellste fest, dass sie unten schimmelig sind. Jetzt kannste sie zurückbringen.
    Wäre ja auch ärgerlich, die 3,99 für die Bosköppe in den Sand gesetzt zu haben!

    Wenn du die Äppel aber von so einem Typen abkaufst, der dich an der Straßenecke anspricht und du denkst, 10 Stück für'n Euro ist ja günstig, dann wirst du ein Grinsen aufsetzen und mit stolzgeprellter Brust deinen Freunden von dem Schnäppchen erzählen, solange die Äppel gut sind! Aber sind sie schlecht und der Typ ist über alle Berge, dann schreist du nach dem Gesetz!!!!


    Was ich bei den Internet-Anbietern missbillige:
    Wenn du einen streitbaren Nachbarn hast oder einen Kollegen, der sich von dir unterdrückt fühlt, dann braucht er nur deinen Namen und die Adresse in diverse Anbieterseiten einzugeben.
    Eine schnell erzeugte fiktive Emailadresse für Rückfragen und schon hast du eine Menge Ärger am Hals.
    Hier fehlt es meiner Meinung nach an einer gesetzlichen Regelung, dass per Internet anonym geschlossene Verträge genauer auf dessen Richtigkeit hin geprüft werden!


    Und selbst wenn es gelingen sollte, hier eine gesetzliche Sperre einzubauen - was ich für unmöglich halte- dann finden die Betrüger einen anderen Weg.

    Wie sagte schon H.P. Kerkeling:

    Jeder ist seines Glückes Schmied - aber nicht jeder Schmied hat Glück!!!

    Für die, die sich gerne über Internetbetrüger informieren möchten, bitte KLICKEN


    Schaut aber auch mal H I E R rein.

    Ich freue mich, wenn es regnet.

    Denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.


    Karl Valentin, deutscher Humorist * 4.Juni 1882; † 9.Februar 1948

  • ....... was das gesetzliche Reglementieren anbetrifft, kann ich nur sagen, daß wir eh schon in einem Staat leben, in dem dir beinahe die Konsistenz des Morgenstuhlgangs vorgeschrieben wird ;o))

    Meiner Meinung nach darf man sich nicht einfach auf andere und Gesetze sowie Rechtsprechung vertrauen, sondern einfach mit offenen Augen durch das Leben wandeln und sich gesundes Mißtrauen beibehalten.
    Der Mensch an sich ist eh schon faul genug *find*, und man darf die Verantwortung für sein tun nicht einfach nur abwälzen auf Reglementierungen.

    Wenn uns noch mehr "Nachdenken" abgenommen wird, dann können wir ja nen wesentlichen Teil unseres Hirns Spenden ;o)))

    Fehler machen wir alle mal....... davor schützt uns aber keine Rechtsprechung, da Irren einfach Männlich ist *g*

    Greetz ein misstrauischer Harry