E H E C - Alarm

Hallo,

mich freuts einerseits: Endlich mal was gegen die Gemüsefre***
sorgen macht mir: häts keine Zeitung geschrieben, wär nichts passiert.. Diese Medien schlachten das Thema aus, dass da der typische Bild-Leser Angst bekommt.
sorgen macht mir auch: dass die Gemüsebauern Hilfe für die Ertragsausfälle bekommen - was war beim Dioxin-Skandal mit den Schweinemästern? Diese Thema wurde auch nur durch die Medien hochgepusht!

Wieso soll man nicht darüber diskutieren? Stänkern kann man wenn man will über fast jedes Thema. -
Was mich interessiert ist ob es das nur hier gibt. Man hört nichts von Frankreich, Spanien, Griechenland und die anderen Länder direkt um uns herum ( Dänemark zB ). Haben die EHEC nicht?

Insgesamt ist es schon ein heikles Thema. Und darüber zu diskutieren ist nicht ganz einfach, weil -> KEINER WEISS WAS GENAUES.
daher hast Du schon recht, Seezunge, das du gaaanz vorsichtig anfragst.
Denn leicht wird Unwissenheit zur Aggression. Unwissenheit macht Angst i(in diesem Fall ) denke ich. Und über Themen zu reden über die man gar nichts richtiges weiss...na ja. Vielleicht sollten wir doch warten bist was genaueres bekannt ist. Bevor es damit endet das Schuldzuweisungen hier stattfinden, wie :" die haben was bekommen aber die anderen nicht!" oder so ähnlich

Hallo,

warum sollten wir nicht darüber diskutieren. Ist im Endeffekt ein erlaubtes Thema.

Was die EHEC-Fälle im Ausland anbetrifft hilft ein Besuch bei Google recht flott.

Und ansonsten ist mir das Thema ziehmlich gleich, wenn man einwenig an der Nahrungsauswahl spielt und sein Essen orderntlich zubereitet ist das alles kein Problem.

Mfg

Daniel

Zitat

Original von Seezunge100
Ich möchte mal gaaanz vorsichtig anfragen, ob jemand was dagegen hat, wenn in diesem Thread über Gemüse und EHEC-Viren diskutiert wird,
solange es im Rahmen bleibt?
Ich möchte aber erst dann anfangen zu posten, wenn es grünes Licht vom AOT gibt!

Bitte sehr: Grünes Licht!

Alltagsthemen sind im "Off Topic" natürlich erlaubt, wenn, das hast Du richtig erkannt, es "im Rahmen bleibt". Also nur zu!

Und wenn Du mich fragst: Mit "EHEC" wird schon wieder einmal eine Sau durch´s Dorf getrieben, die ansonsten keiner kennenlernen würde.
Schweine- und Vogelgrippe lassen grüßen.

Natürlich ist es sehr bedauerlich, dass manche Menschen an vergleichsweise harmlosen Infektionen sterben müssen (auch an stinknormaler Influenza), aber das war schon immer so, und das wird wahrscheinlich auch so bleiben.

Nur, die deutsche "Journaille" kotzt mich mal wieder an. Für Quote und Auflage wird mit den Ängsten der Menschen gespielt, wie so oft.
Richtig: Im benachbarten Ausland sieht man die Sacher offenbar viel gelassener.

Aber gönnt den Schreiberlingen, denen Fukushima, Libyen und Jemen schon wieder zu langweilig geworden ist, doch ihre berufliche Erfüllung.
Aber fragt Euch trotzdem, welche Zeitung man noch kaufen kann.

MAX

Die Debatte geht in zwei unterschiedlichen Richtungen:
Soll man die Bevölkerung informieren oder warten, bis man sich 100%ig sicher ist?

Zuerst findet man EHEC Erreger auf spanischen Gurken.
Wie und vor allem wann sind die da ran oder rein gekommen? Und wieviele Gurken sind betroffen?

Man kann nun warten, bis man sich sicher ist. Doch sollte es so sein, dass der Herd von diesen Gurken stammt, könnten sich Hunderttausende mit EHEC infizieren. Eine richtige Epidemie wäre dann nicht mehr zu bremsen, da bis zum Ausbruch der Erkrankung längere Zeit vergeht und in der jeder Infizierte den Erreger weitergeben kann.

Es stellte sich dann heraus, dass es wohl doch nicht diese Gurken waren.
Man scheint jedoch davon auszugehen, dass es sich um Rohkost handelt, da der Erreger beim Kochen/Braten abgetötet wird.

Aber es gibt auch Fleisch, wie z.B. Mett, welches ebenfalls roh gegessen wird.

Dann waren es die Sprossen.
Dies wurde auch zunächst bekannt gegeben. Nicht, um einen Hersteller zu diskreditieren, sondern einfach, um eine mögliche weitere Ausbreitung zu unterbinden. Und wenn nur 1000 Leute diese Sprossen essen, die verseucht sein könnten, dann sind es 1000 Leute, die den Erreger weitertragen können.

Dies wird letztlich zu einer Potenz, die man nicht mehr aufhalten kann.

Es klang ja auch logisch: Mehr Frauen erkranken. Frauen ernähren sich gesundheitsbewusster, essen also auch eher Sprossen, als Männer und Kinder.

Zudem muss man sich in mal die Wissenschaftler und Ärzte hinein versetzen...
Sie befragen die Erkrankten, wo sie vor ein paar Wochen essen waren und vor allem, was sie gegessen haben!!! Ich könnte noch nicht einmal sagen, was isch vor 5 Tagen gegessen hab!!!

Jetzt muss man versuchen, diese Daten zu verbinden...
Was oder wo haben dieses Erkrankten das Gleiche gegessen.

Das Restaurant in Lübeck kam ins Gerede. Dort waren viele der Erkrankten gemeinsam. Ein ganz wichtiger Hinweis.
Also wird das Restaurant getestet.
Leider macht die Presse daraus ein Szenario, dass den Restaurantbesitzer eher schadet. Denn dieser kann in der Regel nichts dafür. Es sei denn, er führt eine völlig verdreckte Küche!

Davon gibt es sicher viele und ich glaube, wenn ihr wüsstet, wie es in manchen Küchen eurer Lieblingsrestaurants aussieht, würdet ihr nur noch selbst kochen.

Aber die Zutaten, die so ein Restaurant bekommt, kann man nicht erst testen. Wenn also eine Lieferung befallen war, dann muss man herausfinden, welche Lieferung das war...

Und die Spurensuche beginnt von vorn.
Kassenbelege von vor mehreren Wochen prüfen.....wer von den Erkrankten hat was gegessen...!?

Inzwischen hat man den Lübecker Kartoffelkeller wieder ins rechte Licht gestellt. Dennoch, ein gewisser Schatten bleibt haften!

Aber die BILD hat auch schon so manchen den Kopf gekostet, vielfach zu Unrecht. Und? Die BILD macht weiter und wird auch für die Auflage wieder irgend jemand schlecht machen!
Passieren tut da auch nichts!

Es ist eine Sisyphusarbeit, den Erregerherd ausfindig zu machen. Zudem besteht die Gefahr, dass Erkrankte bis zur ärztlichen Versorgung den Erreger bereits weitergetragen haben.

Ich verzichte zurzeit auf Rohkost. Gemüse wird gekocht.

Ich hoffe, dass man die Ausbreitung bald eingedämmt hat und den Ursprung doch noch feststellen kann.

So lange es einen nicht selber betrifft ist alles so normal. Ne stinknormale influenza.... , HUS , Mutierte Keime.... stink normal, wenn ich nur in der Zeitung lesen kann. Betrifft ne "stinknormale Grippe" einen persönlich hat er meist die schlimmste Grippe allerzeiten durchgemacht ( ich seh's immer wieder bei uns in der Firma). Und EHEG ist schon ein anderer HAmmer. Als Panikmache würde ich das nicht einfach abtuen.
Was mich interessieren würde ist, wo und vorallem WIE entsteht so etwas?? Vermehren die sich vielleicht besonderst gut in Biogasanlagen? Haben wir viele, (wer hat schon mehr?) Temperatur auch gut, und auf die Felder kommt so etwas auch. Würde zB bedeuten das wieder eine Erneuerung zu Überdenken ist. Na ja, sind nur so Ideen. Das wär der Supergau der Biogasanlage.... Nicht einzuschätzen was da rauskommt. Oder so.
Wie gesagt, keiner weiss was genaues. Und auf die Presse zu schimpfen... na ja. Muss ja Leute geben die das lesen wollen. Sonst gäbe es die Zeitungen ja nicht mehr....

Hallo!
Ich ein Kind vom Lande sehe die Sache einfacher!
Man sollte nicht nach Gemüse suchen welches belastet ist sondern
sich einfach nur Gedanken machen wie kommen die Bakterien auf das Gemüse.
Da diese Bakterien hauptsächlich in den Innerein von Vieh vorkommen
sollte es die Urssache zu leicht zu finden sein finden - nämlich über die Düngung.
Wie war es denn früher?
da stand das Vieh auf Streu und die Exkremente wurden aufgesaugt
dieser Mist dann bis zum Herbst auf dem Misthaufen zwischengelagert
und üntergepflügt .
Wie ist es heute bei der Massentierhaltung?
das Vieh steht auf Lattenroste und die Exkremente werden einfach mit Wasser in große Tanks (Gülle) gespült und dann im Herbst aufs Land gebracht.
Hierliegt schon ein gewaltiger Unterschied einmal der Mist (Softdünger) und
auf der anderen Seite die aggressive Gülle.
Doch damit nicht genug.Hier hier sehe ich die Hauptursache der Verseuchung.

Die Gülle wird auch noch nach dem die Planzen(Kohl, Spargel u.s.w. bereits auf den Feldern stehen mit verdünnter Gülle berieselt
Ich denke jeder hat schon einmal das Wort Rieselfelder gehört

Gruß Oldman

Moin Herbert

Ich kann mir vorstellen, dass Keime mit der Gülle ausgebracht werden können.

Aber:
Gedüngt wird meines Wissens im Herbst, bevor die Aussaat im Frühjahr beginnt.
Ein Bauer, der dann Gülle, auch wenn sie verdünnt ist, auf seine Feldfrüchte sprüht, kann seinen Salat wegschmeißen, weil er 'Scheiße' schmeckt!

Hätte ein Bauer sein Feld dennoch gedüngt, wäre viel mehr versuchtes Gemüse im Umlauf (wenn sich dieser Bakterienstamm denn auf der jeweiligen Feldfrucht hält).
Dann wären aber auch mehr Menschen erkrankt.

Ich vermutet, dass der Erreger nur einen kleinen Träger hatte und sich dieser durch Erkrankte verbreitet hat, die wiederum andere Menschen oder Lebensmittel kontaminierten.

Man stelle sich vor, 1000 kontaminierte Salatköpfe kommen in den Handel. Dann würden doch auch fast 1000 Menschen gleichzeitig erkranken.
Da sie bis zur Feststellung ihrer Erkrankung aber auch gleichzeitig weitere Menschen angesteckt haben können, wäre die Zahl viel höher und würde auch ständig steigen.

Wascht euch öfter als sonst die Hände, insbesondere, wenn man Kontakt mit anderen hatte. Ich meide sogar öffentliche Toiletten, denn man kann sich zwar die Finger waschen, aber es läßt sich nie vermeiden, dass man vielleicht auch was an die Kleidung bekommt.

Zitat

Original von Oldman
Hallo!
Ich ein Kind vom Lande sehe die Sache einfacher!
Man sollte nicht nach Gemüse suchen welches belastet ist sondern
sich einfach nur Gedanken machen wie kommen die Bakterien auf das Gemüse.
Da diese Bakterien hauptsächlich in den Innerein von Vieh vorkommen
sollte es die Urssache zu leicht zu finden sein finden - nämlich über die Düngung.
Wie war es denn früher?
da stand das Vieh auf Streu und die Exkremente wurden aufgesaugt
dieser Mist dann bis zum Herbst auf dem Misthaufen zwischengelagert
und üntergepflügt .
Wie ist es heute bei der Massentierhaltung?
das Vieh steht auf Lattenroste und die Exkremente werden einfach mit Wasser in große Tanks (Gülle) gespült und dann im Herbst aufs Land gebracht.
Hierliegt schon ein gewaltiger Unterschied einmal der Mist (Softdünger) und
auf der anderen Seite die aggressive Gülle.
Doch damit nicht genug.Hier hier sehe ich die Hauptursache der Verseuchung.

Die Gülle wird auch noch nach dem die Planzen(Kohl, Spargel u.s.w. bereits auf den Feldern stehen mit verdünnter Gülle berieselt
Ich denke jeder hat schon einmal das Wort Rieselfelder gehört

Gruß Oldman

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Herr, schmeiß Hirn vom Himmel! Ein Medienverdumm... äääh Medienverrückter! Keiner zwingt dich, das Fleisch von Massentierhaltungen zu kaufen Der letze Absatz ist bestes Zeitungswissen, Gemüse wird nicht mit Gülle gedüngt. Das ist bei den Bios und bei den bösen Konvis verboten

Hallo!

Zitat

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!

Ich hoffe das er dich trifft
Wie gesagt ich bin ein kind vom lande mit eigenem Ackerbau und Viehzucht..
Man sieht daran das du von Landwirtschaft wenig oder keine Ahnung hast.

Zitat

Der letze Absatz ist bestes Zeitungswissen, Gemüse wird nicht mit Gülle gedüngt. Das ist bei den Bios und bei den bösen Konvis verboten

Und warum hat man ausgerechnet bei Biogemüse die Erreger gefunden - Mist /Gülle zählt zu den Naturdüngern ohne düngen wächst auch bei den Biobauern nichts. Wie sonst kommen darmbakterien auf das Gemüse

Zitat

Keiner zwingt dich, das Fleisch von Massentierhaltungen zu kaufen

Woran erkennst du im Supermarkt das das Fleisch nicht aus einer Massentierhaltung stammt.

@ Addi!
Rieselfelder gibt es in ganz Norddeutschland wo die Verdünnte Gülle
auf die jungen Pflanzen kommen.
Es ist ja deshalb nicht gesagt das in alle Gülle der Erreger vorkommt.

Zitat

Man stelle sich vor, 1000 kontaminierte Salatköpfe kommen in den Handel. Dann würden doch auch fast 1000 Menschen gleichzeitig erkranken.

Haben wir nicht an oder gar über 2000 Erkrankte

Wie rüdl es richtig sagte -Gott sei Dank leisten die Labore richtig gute
Arbeit.

Gruß Oldman

@ Seezunge

Geht´s noch ?????

Editiert: Auch Mods sind nicht unfehlbar!!!

Warst Du nicht derjenige, der vorsichtig angefragt hat, und angekündigt hat, dass es "im Rahmen" bleiben soll?

Und jetzt, wenn auch als extrem schlechter Witz, das dämliche Breittreten von Vorurteilen gegenüber Bewohnern von Nachbarländern... was für eine schwache Leistung.

Bitte, editiere Deinen Beitrag mal zügig - sonst mache ich es.

Eine VERWARNUNG gibt es obendrein, denn auch Stefan musste bei Dir und diesem Thema schon eingreifen.

Lernfähig scheinst Du nicht zu sein. Wenn Du Dein Verhalten nicht änderst bzw. noch einmal so auffällst, werden wir dich sperren müssen.

MAX

Zitat

Original von Oldman
Hallo!

Ich hoffe das er dich trifft
Wie gesagt ich bin ein kind vom lande mit eigenem Ackerbau und Viehzucht..
Man sieht daran das du von Landwirtschaft wenig oder keine Ahnung hast.

Und warum hat man ausgerechnet bei Biogemüse die Erreger gefunden - Mist /Gülle zählt zu den Naturdüngern ohne düngen wächst auch bei den Biobauern nichts. Wie sonst kommen darmbakterien auf das Gemüse
[QUOTE]Keiner zwingt dich, das Fleisch von Massentierhaltungen zu kaufen

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Woran erkennst du im Supermarkt das das Fleisch nicht aus einer Massentierhaltung stammt.

Hallo,

ich denke mir muss keiner was von meinem landwirtschaftlichen Verständnis abstreiten Mist und Gülle kommen davor aufs Feld - während dem Wachstums fährt da keiner mit dem Güllefass durch! Aber jetzt wird kommen - die kommen über die Wurzeln ins Gemüse.

DU musst nicht im Supermarkt kaufen, denke bei euch wird es auch direkt Vermarkter geben a la "Hofladen". Da schauste dir an, wie viel Tiere die haben. Wenn für dich 300 Schweinemassentierhaltung sind, dann musst du eben einen suchen der nur 50 hat.

Entschuldigung, bei solche geballtem Fachwissen, kann ich nix entgegen setzen. Ich habe fertig, von mir hört ihr zu diesem Thema nix mehr Versprochen!

Man Leute, nehmt das doch nicht alles persönlich. Greift auch andere nicht an.
Was soll denn das. Lasst uns hier unsere Meinungen austauschen und fragen stellen. Beantworten werden wir sie ja sowieso nicht können. Aber wir müssen niemanden hier beleidigen. Weder Politiker, noch Presse noch die Krankenschwester oder den Müllmann usw...Auch keine NAturschützer oder sonst wen oder was.

Da hatter Recht, der Hecht!

MAX