Krankenkassenkarte mit Passbild

Tach Rüdel,

du hast sogar einen Punkt übersehen:

Ich habe diese Gesundheitskarte bereits seit Anfang des Jahres.. gleiches Schreiben, Foto bla bla...

Ich also ab zum Arzt damit.. Physiotherapie.. feine Sache.. hin, Karte hingelegt.. durchgezogen und.. MÄÄÄÄP.. Kann nicht gelesen werden.
Aber Ralf hatte seine alte Karte dabei, da waren die Herrschaften auch sehr dankbar.

Was ist da also nun los? Ganz einfach.. ich hab mich mal direkt erkundigt und den Oberphysio da ausgequetscht.. der war am fluchen. Bei EInführung der Karte haben die Spezis leider übersehen, dass so gut wie KEIN Kassensystem, also Software, der Ärzte das Zeug verarbeiten kann... fast ausnahmslos... Deutschlandweit müssen nun programmierer in alle Praxen und Krankenhäuser, Anpassungen vornehmen, ändern, patchen, einspielen, testen.. und zahlen dürfen es di Praxen.. so siehts aus.
In meinem Fall waren die Programmierer breists 3 mal da ud verzweifeln an einem Standardkassenprogramm.. und ich wage zu behaupten dass das NICHT an der Kompetenz der Programmierer liegt.. es geht einfach nicht.

MeinRat an alle hier:

Wer zu Arzt muss und die neue Gesundheitskarte bereits hat -> sucht ure alte karte und nehmt sie mit!!! Und die, die eine neue noch erhalten oder grade bekommen: BEHALTE die alte, NICHT zerschneiden!!!!

Gruß
Schischi

Hallo Rüdl,

das mit dem Bild ist doch noch mit das beste an der neuen Karte ! Und meines erachtens nach eine der 3 positiven Neuerungen, die beiden anderen sind die E-Rezepte und die Notfalldaten. Wobei letztere aus Technischen Gründen erstmal nicht kommen.

Das was im Hintergrund noch an Telematik Infrastruktur aufgebaut wird, ist zwar generell Praktisch wenn es den verlässlich funktionieren würde, birgt aber zumteil, zuviele Missbrauchsmöglichkeiten.
Außerdem will die Karte seit jeher keiner haben, da vieles ungeklärt ist, angefangen bei den Kosten bis hin zur Datensicherheit.

Die Daten die auf Rückseite deiner Karte aufgedruckt sind, sind meines erachtens nach schon länger üblich und verdankst du einer eigentlich sinnvollen EU-Richtlinie.

Und was die Fälschungssicherheit der Karten anbetrifft hast du natürlich recht damit das bisher alles geknackt wurde. Anderseits muss man es ja auch niemandem unnötig einfach machen, und die Sache mit dem Bild kostet fast nix, ist aber wenn alle mitspielen recht effektiv. Allein mir fehlt der Glaube das tatsächlich ein Unberechtigter mit Betrugsabsicht bzw. jemand anders der die Karte einer dritten Person missbraucht bei einem Arzt abgewiesen wird.

Mfg

Daniel

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Daniel...ich hab mal den anderen Begriff
im Linknamen rausgenommen.
Denke du kannst dir denken warum....

Gruß
The_Duke
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Hi,

so wie ich das jetzt verstanden habe halte ich das Ganze auch für teilweise übertrieben. 100%ig sicher ist sowieso nichts.

Der Missbrauch lässt sich sowieso nur bei "normalen" Menschen eindämmen, aber nicht bei Profis, die jeden Tag solche Dinge fälschen.

Wie ich verstanden habe, ist die Karte aber auf jeden Fall sicherer als die "normale".

"Die Bundesregierung attestiert den gespeicherten Daten ein "sehr hohes Schutzniveau". Im Gegensatz zur bisherigen Versichertenkarte, die eine reine Speicherkarte ist, enthält die neue Gesundheitskarte einen Mikroprozessor. Dadurch können sensible Informationen verschlüsselt werden. Um auf die medizinischen Daten zugreifen zu können, müssen der elektronische Arztausweis und die Gesundheitskarte zusammen in das Kartenterminal geschoben werden. Der Versicherte muss dem Datenzugriff später durch die Eingabe einer PIN-Nummer zustimmen, es sei denn, es liegt ein Notfall vor. Einige Ärzteverbände wie die Freie Ärzteschaft und die Bürgerinitiative "Stoppt die e-Card" halten die Gesundheitskarte für zu teuer und zu unsicher und lehnen sie deshalb ab"

Die Frage ist, ob man sowas wirklich unbedingt braucht zu den Kosten.

LG

neulich bei meiner vorletzten Bewerbung:

Sie haben da was links unter dem großen Zeh!

Könnte das vielleicht einmal später zu Kranken Tagen führen?

Ovarien sind am Tresen "C" abzugeben.

Zitat

Diese Ausgaben für den ganzen Kartenkram sind wesentlich höher als der angebliche Mißbrauch wirklich ausgemacht hat.

These! Beweise bitte anhand von Zahlen.

Daten...ja ja! Ganz brisant.
Totale Überwachung.
Der Mikroship sendet womöglich Daten und wenn ich mit Diarrhoe auf Klo sitze, spricht mich die Apothekerin an, ob ich noch ein Medikament dagegen benötige!

Wir sind überall gespeichert.
Jeden Tag spioniert die CIA in deinem Computer, der BND weiß nicht einmal davon.
Man ist sich nicht mehr sicher, besonders, wenn man ein unbescholtener Bürger ist.
Nachts wird die Wohnung gescannt.
Street View....ja das geht gar nicht. Da sieht man ja, wenn ich auf der Rückseite des Hauses oben ohne im dritten Stock auf dem Balkon liege!

Ängste werden geschürt.
Sicher ist Datenmißbrauch möglich.
Als es diesen ganzen Kram noch nicht gab, hat die Stasi eine Überwachung gehabt, die ihres Gleichen sucht. Und da waren Unschuldige dabei.
Wer heute nichts zu verbergen hat, braucht sich keine großen Sorgen zu machen.

Jeden Tag kommen die Leute zu mir, weil ihnen das Portemonnaie gestohlen wurde. In der Regel hat man es nur auf das Bargeld abgesehen.
EC-Karten werden auch noch mißbraucht.
Ab und an, werden aber auch Krankenkassenkarten benötigt, um z.B. Illegalen einen Arztbesuch zu ermöglichen.

Natürlich kostet die Einführung einer sicheren Karte Geld.
Natürlich sind immer welche 'Dagegen', egal, ob die Argumente sinnig sind oder nicht.
Sie halten die Karte auch für zu unsicher. Was ist schon sicher, aber geben sie auch bekannt, WAS denn zu unsicher ist?
Das ist immer so eine Sache:
Das geht nicht
Zu teuer
Zu unsicher

Zahlen und Fakten würden diese Thesen untermauern.
Die müsste man also erst einmal haben, um sich ein genaues Bild zu machen.

Ich mache mir viel mehr Gedanken darüber, dass ich mit unserem Umzug endlich fertig werde, zur Ruhe komme und dann mal wieder einen Termin finde, Angeln zu gehen!

Hallo,

Flunder

das mit der zusätzlichen Vernetzung sehe ich in diesem Fall nicht mal so kritisch. Deine Krankenversicherung weiß sowieso ziehmlich genau was du hast, und was es kostet.

Auch dein Hausarzt sollte bezüglich deiner Krankheiten auf dem laufenden seien und hat ja auch ne Patientenakte aus der hervorgeht was du hattest und bei ihm behandelt wurde.

Das ein andrer behandelnde Arzt darüber informiert wird welche Medikamenten unverträglichkeiten ich habe, ist auch eher positiv zubewerten.

Die Apothekerin kann sich auch anhand des Rezeptes ihren Teil denken, kritisch wirds erst wenn die Daten nicht ordentlich abgelegt und gesichert sind.

Kritisch wirds wenn Leute die meine Daten nicht haben sollen, diese bekommen. Die Gefahr besteht jetzt aber schon genauso !

Meines erachtens nach geht die viel Größere Gefahr von der Stationären Praxis Infrastruktur aus, wo man z.B. schon mal ein offenes WLan findet.

Mfg

Daniel

Hallo alle,

in einem Punkt kann ich Rüdl zustimmen, es geht wieder was die Kasten betrifft auf die Schultern aller. Was hatten es die DDRler doch so gut, da gab es soweit ich weiß nur eine Krankenkasse und es hat auch funktioniert.

Und wenn ich Heute sehe wieviel Krankenkassen es gibt, wieviele davon knapp vor der Shcließung stehen und wieviel die Mehrheit der Krankenkassen für ihre Paläste und Wasserköpfe ausgeben, dann wundert es mich nciht, dass für die eigentliche Aufgabe der KK, nämlich mit unseren BEiträgen sinnvoll umzugehen um uns eine Grundversorgung bei Krankheiten zu gewähren , nicht mehr viel Kohle übrig bleibt.

Was die Sicherheit dieser Karten angeht da habe ich mir ehrlich gesagt keine Gedanken gemacht und werde dies in Zukunft wohl eher auch nicht machen. Was da hinten auf der Karte alles drauf steht, damit kann mich persönlich wohl eher keiner schädigen, wenn die Karte durch Verlust, oder Diebstahl in andere Hände gerät.

Da habe ich bei Verlust oder Diebstahl dann ganz andere Sorgen und Befürchtungen. Da geht der Perso, genauso über die Wupper, wie Führerschein, Kreditkarten, etc. und da sehe ich für mich eine wesentlich größere Bedrohung, wenn diese in falsche Hände gelangen.

Wer noch daran glaubt, das wir nicht schon alle längst gläsern sind, der mag gerne weiter träumen.

Dann dürfte man weder beim Einkauf die Playboykarte zücken, noch mit Kreditkarten einkaufen, nicht mit der Tankkarte bezahlen, keine Kreditkarten beantragen, keine Telefonkarten nutzen, an keinen GEwinnspielen teilnehmen, in keinen Vereinen organiseirt sein,etc. Die Beispiele könnte man ins unendliche weiter führen. Datenschutz wird zwar überall propagiert, aber eigentlich doch nicht durchgezogen, weder von unserem Staat, noch von einer seiner Stellen. Dafür werden eifach zu viele Daten erfasst, die eigentlich keiner so richtig benötigt.

Wenn ich etwas wissen, zum Beispiel von meinen Kunden, dann frag ich bei der Schufa, oder bei der Creditreform an und erhalte schriftlich die gewünschten Auskünfte zum Beispiel über seine Besitzverhältnisse, seinen Verbindlichkeiten bei diversen Banken, etc. etc.

Und wenn ich sehe welche Daten wir in jedem Amt, bei der Krankenkasse, beim Arzt, bei der Bank, beim Finanzamt, oder auch nur beim einfachen Ratenkauf, beim Leasing, etc. über uns mehr oder minder freiwillig preisgeben, dann rege ich mich über die neue KKK nicht sonderlich auf.

Besonders seit ich weiß dass unsere Nachbarin von gegenüber für den Buchstaben S bei meiner Kranknekasse zuständig ist und genau weiß, wann und wegen was ich beim Arzt in Behandlung war. Gut das ich da bisher nicht besonders häufig zu Besuch war. Sonst wüsste es wahrscheinlich bald unsere ganze Straße.

Leute nehmt es leicht, wir sind so durchsichtig, durchsichtiger geht es schon fast nicht mehr.

Ich für mich bemühe mich, dass ich keine Sachen geklaut bekomme oder verliere. Bisher ist es mir glücklicher Weise gelungen. Ich passe auf meine Brieftasche oder meine Geldbörse auf, auch wenn diese meistens nicht viel Geld enthält , so gut es geht und hoffe, dass mir bei Verlust der selbigen kein allzu großer Schaden entsteht. Allerdings kann ich dadurch auch nicht vehindern, dass von mir Daten überall in Deutschland gespeichert sind und auch in Zukunft gespeichert werden.

GvH Rainer

Zitat

Original von Flunder

Da hilft nur eines--auswandern nach Samoa oder so.

Mit Petri Heil
Flunder

Da komme ich mit Jürgen, die haben auch viel dickere Fische. Und wenn ich krank werde ? Äh? Nö ich bleibe doch hier!

Ja, ja, die lieben Daten und der Schutz derer. In 50 Jahren wird man das Wort „Datenschutz“ nicht mehr kennen. Es wird nie einen 100% Schutz geben, denn was Menschen erfinden, können Menschen auch knacken. Also, was soll`s sich den Kopf zu zerbrechen, schlägt doch nur auf den Magen und das macht krank.

Gesellschaften verändern sich, bewusst schreibe ich nicht, entwickeln sich weiter. Eine Weiterentwicklung hat für mich den Beigeschmack - zum Besseren hin - und eine solche Entwicklung kann ich nicht erkennen.

Zurück zu den Daten. Daten haben einen Zweck, sie dienen der Information. Mit den ersten PCs entstand auch der Begriff „ Informationszeitalter“. Wir nutzen Informationen um günstig zu kaufen, zu planen, zu reisen, zu kochen, selbst angeln wir Daten, also Informationen um herauszufinden wo die dicksten Fische zu fangen sind. Wochen, wenn nicht Monate hat man früher für das Beschaffen von Informationen benötigt, die man heute gemütlich am PC in 20 Minuten aus dem www holen kann. Vor 15 Jahren habe ich mir das Hamburger Abendblatt gekauft, um ein Auto zu kaufen. Heute ist es ein Klick und mir stehen alle Angebote von Autos in Europa zum Vergleich.

Welch schöne Sache, wenn da nicht diese sensiblen Daten wären. Zu schützen sind sie nicht, also bleibt nur eins, sie abschaffen. Daher habe ich für mich beschlossen ich habe keine sensiblen Daten, ein Jeder darf wissen, dass man mir die Mandeln entfernt hat, ich einen schweren Unfall hatte, Mitglied in einem Angelverein bin und, und, und. Mit dieser Befreiung wird sich sicherlich der Inhaber eines Nummernkontos in der Schweiz schwer tun, das allerdings, schlägt nicht auf meinen Magen.
Und wenn die Krankenkasse eine digitalisierte Urinprobe auf der neuen Karte haben möchte, nur zu. Ich lebe weiter in der starken Vermutung, dass spätere Generationen unsere Müllhalden umgraben werden, um unsere alten Karten zu recyceln.

moin ,

rüdl, ich stimme Dir voll und ganz zu.

Schlimm finde ich, dass alle diese Aktionen zur totalen Transparenz der Persönlichkeit führt, um nicht sogar zur Totalüberwachung zu sagen.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor.

Zitat

Da hilft nur eines--auswandern nach Samoa oder so.

vergiß es Jürgen, die Welt ist inzwischen viel zu klein. Es werden eventuell ein paar Jahre vergehen und auf Samoa hast Du dann die selbe Situation.

Zitat

Was hatten es die DDRler doch so gut, da gab es soweit ich weiß nur eine Krankenkasse und es hat auch funktioniert.

Alle dachten, es hätte funktioniert!!!!
Ohne die westlichen Finanzspritzen, wäre die DDR schon 10 Jahre früher untergegangen!
Alles hatte der Staat bezahlt, aber sie selbst wußten nicht, wo sie das Geld dafür hernehmen sollten. Schließlich kam nicht genügend rein.

War übrigens gerade beim Arzt.
Hab mich mit der Sprechstundenhilfe (man kennt sich seit Jahren und es war sonst kein Patient da) unterhalten.
Es ist eine Rentnerpraxis. Sie sieht aus, als existierte sie schon, als die Rentner noch ihre Schluckimpfung dort bekamen!

Sie hat dort ein relativ neues Lesegerät, nicht ganz neu, aber eben auch nicht ganz alt. Damit kann man die neuen Karten lesen. Bisher steht aber noch nichts auf dem Chip, außer die Daten, die vorher auch schon drauf waren.

Dies sind sicher notwendige Daten, die man hinnehmen muss.
Alles, was darüber hinaus geht, sollte vom Patienten zustimmungspflichtig sein.
Die obersten Datenschützer werden hier sicher ein Auge drauf haben.

Die MTA sagte aber auch, dass sie selbst nicht alle drauf haben möchte. Z.B. welche Erkrankungen sie alles schon einmal hatte.

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass einige Dinge recht wichtig wären.
Die Blutgruppe z.B., oder eine gefährliche Allergie gegen bestimmte Sachen.
Man stelle sich vor, du hast einen Unfall, kommst ins Krankenhaus und dort verabreicht man dir etwas, dass du nicht ab kannst!
Oder ständige Medikationen, die man benötigt.
Da ist man mal nicht in der Lage, seinen Hausarzt aufzusuchen, braucht aber dringend dieses Medikament, welches verschreibungspflichtig ist. Ein fremder Arzt wird es nicht so ohne weiteres aufschreiben.
Steht es auf der Karte..............!

Nun wird aber auch viel spekuliert und jeder malt sich aus, was sein könnte.
Dies hält er für schlimmer, als das, was sein wird!

Der Arbeitgeber hat kein Zugriff auf die Daten. Hierüber sich Gedanken zu machen, schürt falsche Ängste.

Und wenn so eine Karte in die falschen Hänge gerät?
Was will derjenige damit? Mich erpressen?
Er hat meinen Namen (haben andere auch)
mein Geburtsdatum (ach ja: Herzlichen Glückwunsch tino, 2.2.93 geboren, was macht Berlin?)
Meine Anschrift (telefonbuchauskunft.de / klicktel.de)
Kundennummern von Versandhäusern (stehen auf den Katalogen, die man dem Altpapier zuführt)
....

Die Liste könnte man weiterführen.
Wer etwas über einen anderen heraus bekommen möchte, muss nur an den richtigen Stellen suchen. Er braucht dafür keine KK-Karte.

Zitat

Alle dachten, es hätte funktioniert!!!! Ohne die westlichen Finanzspritzen, wäre die DDR schon 10 Jahre früher untergegangen! Alles hatte der Staat bezahlt, aber sie selbst wußten nicht, wo sie das Geld dafür hernehmen sollten. Schließlich kam nicht genügend rein.

oweh Udo, was hast Du da wieder für einen .... geschrieben, laß doch die Klischees einfach sein

Hier wird sich über Dinge aufgeregt...

Wenn es doch in den aufgezählten Staaten ein so viel besseres Gesundheitssystem gibt, warum dann hierbleiben?
Schließlich gewährt die gesamte EU Freizügigkeit, sprich jeder EU-Bürger kann in jedem EU-Staat seiner Wahl leben.

Schaue ich mir allerdings die Grundversorgung, bzw. Sozialhilfe in den aufgeführten Ländern an,
kann man erahnen, woher die das Geld für das Gesundheitssystem haben oder zu haben glauben.
In manchen Ländern ist nach 6 Monaten schluss mit Arbeitslosengeld und (viel weniger) Kohle gibts nur weiter,
wenn du weiter Bedürftigkeit, deinen Arbeitswillen und Bereitschaft zur unbedingten Weiterbildung/Umschulung nachweist.
Jeder Bezieher muss sich in einigen Ländern für gemeinnützige Dienste bereit halten, sonst feddich mit Kohle!

Dort kann sich keiner jahrelang auf Kosten der Gemeinschaft durchfuttern,
nur weil er nicht für 8 €/Stunde arbeiten will, sondern lieber schwarz nebenher arbeitet.
Pro Jahr gehen so geschätzte 20 Millarden Euro an der Steuer und den Sozialkassen vorbei,
aber darüber regt sich niemand auf, das ist ja Volkssport den Staat und damit die Allgemeinheit zu bescheissen.
Das ist wohlgemerkt für die gesamte Schwarzarbeitsleistung gültig und nicht nur für Beihilfebezieher, welcher Art auch immer.

Gruß
Norbert