Kommt bald das Bleiverbot?

Hey Martin,

aus reinem Zement oder Kalk gehen die Pilker sicher relativ schnell kaputt. Entweder die brechen beim Drill durch, verlieren Ecke um Ecke oder die Bauteile halten nicht wie gewünscht im Zement. Dazu kommt die Blasenbildung beim gießen-> Ich hatte für die Adventzeit Zahlen von 1-4 aus Zement gegossen, es ist nur nervig die Blasen halbwegs loszuwerden und jede Blase = Auftrieb!! Steine als Gewicht sind keine schlechte Lösung, wenn's um größere Gewichte geht, damit hab ich im Seen gute Erfahrungen gemacht -> etwas Kleber und Wirbel in der Box und du hast meistens ein unauffälligen Stein mit passenden Gewicht in der nähe

Zink gießen ist garnicht so schwer, braucht alles etwas länger beim erhitzen und abkühlen -> Fehlgüsse inbegriffen^^ Hab mir bleie mit 100g (also 70g Zink) gegossen. Was sicher nicht so toll ist, wird Schrott für's Posenfischen zu gießen, Zink ist nach meiner Erfahrung spröder und nicht so weich. Nutze einen selbstgebauten Schmelzofen mit Kohle und Föhn zur Temperaturgewinnung <- Es lebe der Bastler in mir

Du kannst ja Gold nehmen, da haste kein Gewichtverlust

Grüße Dirk

Moin moin,

na den Betonpilker will ich sehen.

Wenn man dem I-Net trauen darf:

Blei >> 11,34 gr. / cm³ dagegen Beton >> 2,4 gr. / cm³

Eine echte alternative zum Blei scheint wirklich GOLD zu sein, mit 19,32 gr. / cm³.

Quelle: http://www.blitzrechner.de/gewicht/

Wenn sich GOLD als Alternative wirklich durchsetzt, komm ich doch wieder mit auf den Kutter, allerdings ohne Angel dafür mit Tauchausrüstung.

Aktuell würde dann ein 80 gr. Pilker 2654,68 € kosten.

Jetzt stellen wir uns noch vor wie dann wohl die Pilkerkiste vom Herrn Rainer aussehen würde, die jetzt schon einem kleinen Kutter Schlagseite beschert, wenn diese im Aufbau noch der Sicherheitsstufe eines Banktresors erfüllen muss.

Gruß
André

Na das wäre ja was....dann hätte wohl jeder Kutter bewaffnete Sicherheitsleute an Bord

Gruß
Norbert

Hallo zusammen,

wenn es um das Gewicht geht, käme Tungsten ( Wolfram ) in Frage. Fast gleiche Dichte wie Blei oder Gold, und wird im Bereich Fliegenfischen schon häufiger verwendet. Die Herstellung und der Preis sprechen aber dagegen, da Wolfram nicht gegossen werden kann ( Schmelztemperatur 3422 °C ) sondern in der Regel gesintert wird. Bei Schroten wäre es ja noch eine Alternative, aber bei Pilkern ?

@ bulldog,

warst schneller. Das spezifische Gewicht von Kalk oder Beton ist +/- etwas hinterm Komma gleich und viel zu leicht.

Für den Hausgebrauch kommt nur Zink in Frage. Die Schmelztemperatur ist nur etwas höher als Blei und läßt sich in gut vorgeheizter Gießform problemlos gießen.
Dann zügig gießen damit die Form nicht wieder abkühlt. Das geht schneller als es lieb ist. Daher bei Formen mit mehrere Gußnester immer alle füllen, auch wenn die nicht gebraucht werden. So bleibt die Gießform schön heiß.

Benutze dafür einen LEE Gießofen. Der wurde mal für das Gießen von Geschosse für Wiederlader entwickelt.
Solche Öfen gibt es bei http://www.bleigussformen-shop.de/Lee-Giessofen-…ofen-4-20-10-kg oder in Waffengeschäfte die Wiederladeartikel führen.

Da Geschosse relativ leicht sind (bis ca. 12g) ist die Gießöffnung relativ eng. Die sollte zum Gießen von Pilker oder Wurfgewichte auf 3-4mm aufgerieben werden. Größere Mengen Blei oder Zink läuft dann schneller raus und die Gießform wird gleichmäßig gefüllt ohne das die Teile Gießwellen bekommen. Die entstehen wenn das Gießmittel in der Gießform zu schnell abkühlt oder nicht heiß genug ist. So schon Gewichte bis 600g sauber gegossen.

Um Blei oder Zink zu reinigen und die Fließfähigkeit zu verbessern kann man in das flüssige Metall ein ca. erbsengroßes Stück Kerzenwachs (Stearin) geben. Mit einem lange Stock dann kräftig durchrühren. Schmutz und Asche schwimmen dann oben und können abgeschöpft werden.

ABR VORSICHT BEIM UMRÜHREN UND MIT DEM KOPF AUSREICHEND ABSTAND VOM SCHMELZTOPF HALTEN UND HANDSCHUHE SIND AUCH ANGERATEN!
DAS VERGASENDE WACHS KANN ANFANGEN ZU BRENNEN, BESONDERS WENN MIT OFFENER FLAMME GESCHMOLZEN WIRD!!!
DAS MAN DAS NICHT IM HAUS MACHT SOLLTE SELBSTVERSTÄNDLICH SEIN.

Gruß
Wolfgang

Hallo Martin,
such mal im Internet nach Bismutlegierungen (alter Name: Wismut).
Bismut hat einen Schmelzpunkt um die 240°C und hat als Legierungsmetall die Eigenschaft,
dass der Schmelzpunkt der Legierung deutlich unter den einzelnen Schmelzpunkten der
eingesetzten Metalle liegt.

So gibt es z.B. eine Blei-Zinn-Wismutlegierung („Zauberzinn“ oder auch „Roses Metall“ genannt),
die bei 94°C schmilzt.
Ich habe diese Legierung schon selbst hergestellt, da diese hervorragend zum Guss von
kleinen Mormyschkas mittels Lötkolben in kleinen Holzformen(!) geeignet ist.
Weiterer Vorteil: Die Legierung ist härter, als die eingesetzten Legierungsmetalle!

Irgendwo habe ich mal etwas über eine Zink-Wismutlegierung gelesen, finde es aber nicht mehr.
Der Schmelzpunkt war mit um die 260°C angegeben, wobei diese Legierung kein klar
definiertes Eutektikum besitzt, sondern ein Schmelztemperaturbereich angegeben ist.
Vielleicht hilft es dir bei deinem Gießproblem bzw. ungenügender Schmelzleistung
deines Ofens weiter.

Gruß
Norbert

Hallo Martin,

Das "Pillengießen" habe ich eingestellt. Nehme nur noch fertige HP die meine Kurzwaffen besser verdauen.
Daher die Gußöffnung für größere Wurfgewichte aufgebohrt. Wenn man kleine Stücke Zink nach und nach einlegt läßt sich das problemlos schmelzen. Jedenfall bringt mein altes Gerät ausreichend Hitze. Probleme halt nur wenn man den Ofen gleich voll füllt, was bei Blei dann auch viel länger dauert.
Mit fluxen habe ich in über 40 Jahre gute Erfahrung gemacht wenn verschmutztes Blei geschmolzen wird. Egal ob vom Schrott oder aus dem Kugelfang ausgesiebt. Das habe ich dann auch nicht im LEE Pot geschmolzen, sondern in einem separaten großen Topf mit Brenner. Das saubere Blei dann in kleine ca. 100g Barren gegossen. Die dann im LEE Pot geschmolzen. Während des Gießens nach und nach einen kleinen Barren nachgefüllt um gleichen Füllstand zu erhalten und das die gesamte Schmelze bei möglichst konstanter Temperatur gehalten wird. Wichtig für Geschosse ist gleichbleibende Temperatur weil das Spezifische Gewicht sich sonst ändert. Kann man schnell feststellen wenn man die einzelnen Geschosse verwiegt. Das führt sonst zu erhebliche Gewichtsabweichungen was der Präzision nicht förderlich ist.

Bei Wurfgewichte/Pilker ist es egal ob ein in 100g Form gegossenes Gewicht dann 98 oder 102g wiegt. Bei Geschosse schon kleinste Abweichungen fatal... Jedenfalls wenn es auf Präzi ankommt, für Plinken egal... Daher nach dem Gießen und Kalibrieren alle verwiegen und nach Chargen sortieren.
Aber brauchen wir hier nicht im einzelnen durchkauen, da gibts ausreichend Literatur, speziell aus den USA.

Aber wie auch beim Angeln jeder seine eigenen Vorstellungen/Erfahrungen. Hauptsache man ist mit dem Ergebnis zufrieden.

Muss gleich nochn zu Askari einen Langwaffenkoffer bestellen. Das Innenmaß paßt bestens für meine neuen Reiseruten.

Gruß

Wolfgang

@ Duke,

von so was habe ich schon mal gehört, Metalle die bei unter 100 Grad schmelzen. Das wird wohl auch zum Abdrucknehmen der Patronenlager in Waffen verwendet. Ich werde mich mal umhören. Danke schon mal für den Tip.

Denke du meinst dieses Metall:

http://www.zujeddeloh.de/produkte/golds…_70--_3883.html

Dieser Bericht "Praxisvergleich von Ersatzstoffen zum Angelblei" ist auch ganz interessant:

http://www.yumpu.com/de/document/vi…angelblei-olaf-

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang

Naja….also nicht grade diese Legierung
Bei dem Gehalt an sehr giftigem Cadmium würde ich da nen großen
Bogen darum machen!
Ich würde da eher zu der Legierung >>Roses Metall<< greifen,
die übrigens relativ einfach herzustellen ist.
Durch den hohen Bismutanteil allerdings nicht ganz billig!

Gruß
Norbert

Bismut....Eine Alternatove stellt es für mich nicht dar. In der Bucht verkauft man 100g für 7,50 €.

Zink hab ich auf die Schnelle nicht so leicht gefunden im Netz. Kilo wohl bei 10 Euronen. Mit dem SChmelzpunkt kann ich mich aber nciht anfreunden und einen Lee Ofen für 128 Teutonen ...hmmm.....mal rechnen....wieviel Tonnen müsste ich gießen, bis ich es ggü Blei wieder raus habe?
Und über 400 °C ...nun ja, wenn man sich dann doch mal verbrennt, kleb ich kein Pflaster drauf, sondern steck n Holzdübel rein!

Zinn hat etwa die gleiche Dichte wie Zink, aber einen Schmelzpunkt wie Blei. 2 Tacken für 100 g.

Im Elbestrom angel ich mit 180g. Blei kriege ich fast für lau!

Und wie Norbert schon schrieb, muss man die Schädlichkeit verifizieren und nicht immer das glauben, was die Reichsbedenkenträger in Sachen Umwelt von sich geben.

Ich kann meine Bleie auch mit Pulverlack ummanteln.

Ich sollte mir noch einen größeren Vorrat anlegen....

Bei aller Liebe...

Ich finde es gut, wenn man sich über die Umwelt Gedanken macht. Aber in den o.g. 'Alternativen' sehe ich eher 'alte Naive'!
Um teueres Zink zu schmelzen muss ich ein Vielfaches mehr an Energie einsetzen. Verabeite ich es selbst wie bei Blei, ist die Gefährlichkeit durch den fast doppelt so hohen Schmelzpunkt größer.

Es macht mir zwar Spaß, Pilker in Eigenkreation selbst aus Blei zu gießen, aber darauf kann ich tatsächlich verzichten, da es für die Ostsee genug Köderalternativen gibt.

Alternativen finden heißt für mich, nahezu gleichwertigen Ersatz zu haben.
Wenn ich meinen Vitamin C Haushalt nicht durch Kiwis decken kann, weil ich davon Hautausschlag kriege, dann nehme ich andere Früchte.
Aber wenn ich das Rad eckig bauen soll, weil die größere Auflagefläche materialschonender ist, dann tipp ich mir an die Stirn!

Hi Norbert,

das Datenbltt habe ich nun nicht durchgelesen. Wenn man es nicht schluckt kanns ja nicht so schlimm sein. Sonst wären die Goldschmiede schon alle unter der Erde

In der anderen Legierung ist auch wieder Blei drin. Dann muss man sich bei einer Kontrolle einen guten Metallnamen ausdenken. Sonst kann es auch wieder Ärger geben...

Gruß und ein geruhsames Wochenende

Wolfgang

Sorry....was denn nun? Zinn oder Zink? Zinn schmilst wie Blei, Zink erst bei üerb 400°

Und natürlich hat der Autokrauter Wuchtgewichte liegen. Zinn ja, Zink Nein...