Windows 10

Ich hab bisher weiterhin Win 8.1, aber auch mit Option auf Win10 auf beiden Rechnern. Sehe es aktuell noch entspannt: einerseits mangels Zeit, andererseits gefällt mir das 8er tatsächlich gut. Es ist schnell und wenn man die Kacheln geschickt anordnet, sind sie dem Startmenü um ein paar Klicks voraus, da man nicht mehr durch Ordner-Äste hangeln muss. Die ersten Fotos vom neuen Windows sahen jetzt nicht sooo reizvoll aus (=ich brauch nicht zwangsläufig ein Startmenü mehr, die Trennung aus Desktop und Programmkacheln fand ich super), aber neugierig bin ich schon. Mal schauen.

@Detlev: du schreibst, dass es flüssig und schnell läuft - hast du es direkt über das "alte" System gespielt? Hast du dadurch eine Geschwindigkeitssteigerung feststellen können? Mein Win8 ist schnell, aber naturgemäß mit der Zeit nicht mehr so schnell, wie es nach der frischen Erstinstallation war. Trotz Pflege müllt es ja doch mit der Zeit etwas zu und bremst. Daher würde mich brennend interessieren, ob Win10 nach dem Update von 8 gefühlt schnell ist wie eine frische Installation oder ob es das Level hält vom aktuellen System. Wenn letzteres, würde ich ggf. die ISO-Variante wählen und den Rechner mal auffrischen.

Generell: in der PC Welt hatten sie ein Interview mit dem Windows Product Manager. Win10 wird vom Update her auch eher als großes Update gesehen, nicht als Installation eines neuen Windows. Microsoft möchte, dass es ankommt, als installiere man nur ein neues Servicepack. Das scheint gelungen. Ich finde auch die Strategie gut, es auf Win7 und Win8 zu begrenzen: bei so einem engen Fokus können sie gewissenhafter unliebsame Überraschungen ausschließen, was ja mit jeder weiteren Win-Version immer komplexer würde. Ich warte noch ab, bis die Kinderkrankheiten raus sind, aber vermute, es wird nicht viele geben. Win8 war schon ein super System mit nur wenig Negativ-Überraschungen.

Für alle Kachel-Muffel und "Retro-Fans": es gibt laut PC Welt etliche Gratis-Kits, um das neue Windows vom Look her auf alt zu tunen. Kacheln sind kein Muss und das Startmenü kann auch wieder wie früher aussehen. Achtet bei den Versionen eher auf das System "unter der Haube", nicht nur auf die Karosserie

Stichwort Datenspionage durch Microsoft: vieles ist aber auch Panikmache. Entscheidender fände ich, was übermittelt wird. Wenn bei Programmabstürzen Analysedateien übermittelt werden, kommt das letztlich allen zugute, zudem sind die Daten anonymisiert. Nur so kann man Software weiterentwickeln. Kommt bei uns wer nicht mit dem Shop klar, fragen wir auch direkt: welches System? Welcher Browser? etc. DAS sind die Daten, die primär interessieren. Welche Informationen soll ein reines Betriebssystem denn vorhalten und übermitteln? Höchstens, welche Soft- und Hardware genutzt wird. Alles andere steckt doch in der installierten Software selbst: Emails im Mailprogramm, Tabellendaten in Excel, etc. Diese Daten sind doch bisher immer gesichert, da ist noch kein Datentransfer zu Microsoft und Co. bekannt. Anders als beim Smartphone. Es sollte also nicht heißen "da werden Daten übermittelt", sondern im gleichen Atemzug sollte erläutert werden, was übermittelt wird. Erst dann entsteht ggf. eine Datenkrake. Win8 hat z.B. auch automatisch einen Cloud-Service für eigene Daten eingerichtet, aber das war auch nur von Wirkung, wenn man den Ordner genutzt hat. Andernfalls blieb der Cloud-Space halt leer. Auch nicht unbedingt verwerflich, Cloudspeichern ist "in" (auch wenn ich es nicht nutze).

moin..

Zitat

Windows 10
Hallo Zusammen

wer hat denn schon das neue Windows 10 installiert?

Wie ist eure Meinung.
Installieren oder besser noch warten bis die Kinderkrankheiten ausgestanden sind.

.. ich brauch' den Win10 - Kram nicht;
mein Win7 rennt und alle wichtigen Programme haben mit "microdoof" eh nichts zu tun

.. unverschämt fand ich, daß dieser Hinweis auf das Update dauernd hoch-kam und
nicht dauerhaft getilgt werden kann - nunja- ;
ist eigentlich ne Frechheit aber die großen Software-schmieden denken ja,
sie könnten alle Rechte im jeweiligen Staate, durch diesen Benutzungs-bestätigungs-klick-dingens aushebeln

.. mal sehen was NACH Win10 kommt,
schließlich kassieren die ja dauernd ab und
das wird vermutlich niemals enden

.. kaum ist ein Betriebssystem auf dem Markt wird auch schon an einem neuen gebastelt und
alle paar Jahre legt der dumme User wieder über 100€ auf den Tisch von microdoof,
nur weil die einfach keinen Bock haben, zuvor verkauftes auch weiterhin zu "beliefern"..

.. das zwingt einen dann irgendwann dazu,
dass man neue Hardware; Software, und ein neues Betriebs-sys. kaufen MUSS

.. weil die alte Hardware nicht mit der neuen software;
die alte Software nicht mit dem neuen Betriebs-sys.,
.. die alte Hardware nicht mit dem Betriebssys. .. "spielen" möchte ..

.. und so kauft man alle paar Jahre ne neue Pc/Lappi-Gurke mit nem schrottig
und eher draufgequälten betriebssystem ..
.. will man den neuen PC/Lappi OHNE "aufgeschossenes" Betriebssystem,
dann zahlt man selten viel weniger..

.. d.h. PC-Gurke am besten gleich selber zusammen bauen und
dazu eine Lizens-scheibe erwerben und selbst einrichten

.. und setzt man sich dann irgend wann mal hin und rechnet nach,
was zum Bsp. die ganze Software/Hardware über all die Jahre schon gekostet hat und
jedesmal nicht mehr zu gebrauchen ist, weil der Betriebssystem-lieferant
die Software/Harware nicht mehr unterstützen möchte..
.. nun, dann kommen da einige Scheinchen zusammen

Erstaunlich, wenn man darüber nachdenkt,
da hat man einem "fenster" unglaubliche Macht gegeben
und das nutzt es auch noch aus

.. in diesem Sinne,
warten wir mal ab, was nach WIN10 anrollt ..

Gruß rüdl

Hallo rüdl,

offiziell wird Win10 angeblich die letzte Windows-Version sein, danach nur noch Updates. Angesichts der anderen Gratis-Betriebssysteme (Linux, Android) verständlich von der Strategie her, zumal das 8er bei den Kunden ja auch nicht gerade gut ankam.

Ich denke mal, kassieren werden sie an anderer Stelle:
- die Zusatzprogramme wie Office bleiben kostenpflichtig
- wie du schon schreibst: es wird regelmäßig neue Hardware fällig und die Win10-Lizenz gilt nur ein Leben lang auf gleichem PC. Wechselst du den PC, musst du eine neue Lizenz kaufen. Also muss Microsoft nur zusehen, dass man immer fleissig Hardware kaufen muss

Ich glaube aber auch, dass sie irgendwann wie Adobe mit der Creative Cloud zu einer reinen Mietlösung gehen werden: keine Version mehr, kein Kauf mehr, dafür monatliche Miete, die unterm Strich für die meisten teurer ist, da man halt doch nicht mit jedem Update mitgegangen ist. Offiziell soll Win10 zwar kostenfrei bleiben, aber das ist ja auch eine schwammige Aussage: es kann z.B. die Nutzung und Sicherheits-Updates beinhalten. Möchte man dagegen auch zeitgemäße neue Funktionen haben, mietet man künftig halt z.B. Win10+ Ist reine Mutmaßung ohne Grundlage, aber sicher nicht abwegig. Zu verschenken hat keiner etwas und Microsoft ist kein reiner Wohlfahrtsverband (= die Spenden von Bill Gates mal außen vor).

Viele Grüße,

Stefan

moin..

Zitat

- wie du schon schreibst: es wird regelmäßig neue Hardware fällig und
die Win10-Lizenz gilt nur ein Leben lang auf gleichem PC.
Wechselst du den PC, musst du eine neue Lizenz kaufen.
Also muss Microsoft nur zusehen, dass man immer fleissig Hardware kaufen muss

.. genau hier liegt der "Hase im Pfeffer"

.. nach deutschen Recht ist das unzulässig;
.. wenn du dein Auto an den Baum "nagelst" kannst du das Radio/ den Motor / div. Teile ja auch weiter verwenden;
da funktioniert der neu untergebaute KAT oder die Anhängerkupplung ja auch in einem anderen (baugleichen) Fahrzeug weiter

.. wenn eine Festplatte auf der die Software (Betriebsys.) draufgespielt wurde deffekt ist;
dann hat der Hardwarefehler der Firma XY ja nichts mit der Software von Firma YZ zu tun ...

.. es kann auch nicht sein, daß einem das "Fenster" vorschreibt,
man die Hardware nach Kauf unverändert lässt;
vielleicht ist die Festplatte nach 1-2 Jahren zu klein und
dann kann man sein System jederzeit aufrüsten ..

.. wenn microdoof denkt, sie könnten sich über allgemeingültige Gesetze der jeweiligen Staaten
hinweg-setzen, dann wird es Zeit, daß sie einen Dämpfer kriegen

.. mit einer gekauften Lizens (einer CD/DVD), da geh ich die vertraglichen Bedingungen hinsichtlich der Anzahl der Lizensen ein..

.. was microdoof jedoch absolut nichts angeht,
das sind Dinge wie; welche Festplatte hab ich gerade eingebaut,
wie oft wechsel ich meine Festspeicher-Platten betreff Sicherheit
und und und ..

Klar Stefan, du hast Recht;
da wird sicher ähnliches kommen wie bei Adobe,
aber eine Software-Schmiede hat kein Recht dazu, dir vorzuschreiben
wie/wann du Hardware modernisierst und deinen Rechner aufrüstet ..

.. sie können lediglich über ihr Produkt (die Lizens) bestimmen;
aber welche Hardwarekomponenten miteinander verbaut werden,
das bestimmt noch jeder selbst

Eigentlich Schade, daß man dieses "Schmiede" noch nie richtig vor Gericht gezogen hat;
denn bei all den Versprechen und der Supi-dupi-Werbung zu ihren Produkten,
da hätten Millionen User schon Schadenersatz für mangelhafte Software stellen/einklagen können/sollen;
All die Ausfälle (Verdienst/Produktion) in Betrieben/Büros und dergl.; all die Sicherheitslücken, mit denen sich andere
an den Firmen "bereichert" haben; da kämen Summen zusammen, die bei einer Privathaftung
"gates unter die Brücke" gezwungen hätte

Hey, da ist Hersteller-Entwickler-Tester-und Vertrieb in einer Firma
und wenn man hier teils hergeht und ANDERE Mitstreiter einfach durch
unkompatible (vorsätzliche) Software-Gestaltung ausschließt;
dann ist das schon sehr mies

Ich bin jetzt kein "Hasser" was windoof angeht,
hab mich ab win95 bis hoch zu win7 durchgequält und
musste daher auch teils den DOS-Kram noch mitmachen..

Für mich waren win2000 und win7 die bisher besten/stabilsten "Arbeitsplattformen"
für das Arbeiten mit andere Software ..

Von einem Betriebssys. will man ja eigentlich nur,
dass es mit der sonstigen Software ein "Arbeiten" zulässt.
Ist der Betriebssys.-lieferant auch gleichzeitig am Vertrieb seiner
andere Software-ableger sehr interessiert;
dann wird das schwierig mit "neutral" sein und einem für alle zugänglichen Betriebssys. .

Und dazu kommt, kann man einer anderen Software-schmiede nichts entgegen setzen,
so "kauft" man sie auf, -zerfetzt- sie und macht mit den gekauften "Rechten" was man will .. ..

.. was ich damit sagen will;
manchmal sieht man richtig,
was zuviel Geld in "kranken Händen" anrichtet und
wie Geld bestimmte Entwicklungen hemmen/ausbremsen kann

Mächtig begeistert bin ich von Entwicklungen,
die von vielen Leuten rund um den Globus er-schaffen werden und
wo kein einzelner dabei so reich wird,
dass er abgehoben die Welt "regieren" möchte

.. nunja, wie auch immer,
im moment begeistert mich so ein Projekt namens joomla,
und Win10 ist mir (noch) sowas von egal

-- sooo ..
und nun Futter anrühren, um 15.30 gehts ab zum Angeln und
den Fischen ist Win10 auch völlig Latte; die stehen mehr auf
lebendige "Systeme" wie zBsp. Maden; was ein Glück

gruß rüdl

Hallo rüdl,

mal ganz provokativ gesagt: niemand zwingt dich, Updates mitzumachen. Machst du sie mit, musst du mit etwaigen steigenden Anforderungen an die Hardware leben. So wird die Rechtslage sein. Dein Windows mit Stand XY kannst du auf deiner Hardware bis zum Abwinken nutzen. Du darfst halt nur nicht updaten

Was "bedeutende" Hardware-Änderungen angeht (z.B. durch Defekte), so kannst du über den MS-Support Freischaltungen bekommen (siehe Win 10 FAQ, dort unter "Kann ich Windows 10 nach dem Upgrade auf meinem Computer neu installieren? ". Leider sehr schwammig: was ist "bedeutende Hardware-Änderung": ab wann und bis wann?). Ich weiß nicht, wie es ist, wenn du ganze PCs austauscht.

Auf alle Fälle wird Windows auf Neu-PCs standardmäßig meist mitinstalliert sein und genau da holen sie das Geld. Wo gibt es heute noch PCs ohne Vorinstallationen? (außer im Eigenbau)

Vielleicht wird es wie bei Adobe, dort ist ja auch die Software an die Hardware gebunden. Schrottest du deinen PC, kannst du via Support (bzw. in "mein Adobe") den alten PC deaktivieren, um die Lizenz wieder frei zu bekommen für den neuen PC. Das klappt prima, schon ein paar Mal gemacht.

Viele Grüße,

Stefan

moin..

..also ich stolper da ein wenig gedanklich über
Aussagen wie :

.. " Win10 ist sehr schnell " ..

.. das glaube ich so nicht

Wer eine "neue Gurke" in Betrieb nimmt oder
eine alte Gurke "neu aufsetzt", der hat immer ein "schnelleres System"
als nach einigen Monaten/Jahren gebrauch, mit immer mehr Programmen und und ..

Woher zieht denn jemand einen solchen Vergleich wenn
er eine neue "Gurke" kauft und somit auch schnellere Hardwarekomponenten
( Ram+Ramtakt; SSD; moderne Graka; usb 3; schnelles Board, moderne CPU; etc etc ..)
ein-ge-kauft hat ??

Das geht nur (Bsp.) wenn ich eine frisch aufgesetzte Win7 "gurke" nehme,
lass sie durch sämtliche Test laufen ..
.. pack' dann win10 drauf und jage dieselben Tests nochmal durch die "Gurke"

.. selbst hier bin ich mir sicher,
dass schnellere/mehr Ram und eine aktuelle CPU mehr Leistung bringen werden
als der Einsatz/Umstieg von Win10

Win 10 leistet doch im Prinzip "gar nichts" hinsichtlich
der verwendeten Programme, mit denen man zBsp. arbeiten muß

.. wenn die Graka mist ist; die ram-bausteine nichts taugen bzw.
immer bis "oberkante-unterlippe" ausgelastet sind;
.. die CPU immer grenzwertig arbeiten muss und
die Verbindungen zwischen der Harware auf dem Board nicht zur "Performance" passen,
die Festplatte 'ne lahme Schnecke ist; .. etc etc

DANN hab ich Leistungseinbußen und das den ganzen Arbeitstag hindurch;
sind die komponenten aber top, dann können die Programme "auf dem betriebssys."
auch voll arbeiten und das mit guter Geschwindigkeit die dann GELD bringt ..

Remember ..
WIN ?? hat sich schon immer selber zugemüllt und
hat man dies nicht unterbunden,
DANN wurde die "Gurke" immer langsamer,
bis dann irgendwann 100-derte MB an Müll angesammelt waren und
nichts mehr ging

Mir fällt kein gutes Programm (Software) ein,
die sich ähnlich dumm gegen das eigentliche Arbeiten am PC gestellt hat
Ok, Corel und seine merkwürdige "Doppel-speicherung" der Dateien vielleicht

Ich glaube ja, das WIN10 nur so ein "Schritt" dahin sein soll,
daß man mehr dieser "halbgaren" microdoof-Programme nutzen soll,
weil sie hinter jedem "Kästchen" angeboten werden

.. man nutzt die Angewohnheit der "smatt-phone-wischer" und bietet
hinter jedem "Bildchen" das passende (eigene) "Softwärchen" an

nun ja..
.. versuchen kann man das natürlich

.. man fragt sich jedoch,
wenn win10 so supi-dupi-granaten-schnell sein soll;
WARUM muss man dann soviel Werbung im TV machen und
den WinXY-Benutzern per Update ein "Zwangs-proggi" schicken ?

.. wenn du ein wirklich gutes Produkt hast,
dann spricht sich das 'rum und hält der "Akkuschrauber"
was andere "erzählt" haben, dann hat die Firma nen neuen treuen Kunden
.. taugt die "Motorsäge" jedoch im alltags-horror nichts,
dann muss ich viel Werbung machen um die Bestände los-zu-werden

gruß rüdl

.. der noch viel Wasser den Bach hinab-rauschen lässt
bevor er von Win7 auf was neues umsteigt;
bei Win13 vielleicht?

Hallo rüdl,

der Schritt zu Windows 8 war schon ein recht großer, da MS für die Programmierung vielfach bei Null angefangen hat: vorher hatte man nur Desktop-PCs im Auge, jetzt kamen Tablets, etc., wo es neue Merkmale für ein gutes System gab: neben Geschwindigkeit vor allem auch geringer Stromverbrauch durch schlanke Programmierung, neues Bedienkonzept, etc.

Ich hab das 7er gehabt und bin zum Spottpreis auf das 8er gewechselt. Klar, da muß man sich nix vormachen, ein frisches System ist immer am schnellsten und der subjektive Eindruck wird schnell getäuscht. Mein 8er hält jetzt schon seit 2013, im Vergleich zu Vorversionen hält sich die Systembremse durch Datenmüll echt in Grenzen. Und ich meine weiterhin, dass das System in der Tat schneller ist als das davor. Bei gleicher Hardware, der PC ist jetzt mind. 5 Jahre alt. Wäre jedoch auch logisch, wenn man sieht, dass es für die neuen Endgeräte optimiert und teils neu aufgesetzt wurde.

Ich glaube auch, dass das 8er gut hätte einschlagen können, wenn die Kachel-Sache und der Verzicht auf das Startmenü nicht so polarisiert hätte. Es ist vieles besser, nur klar, hört man Win8, denken alle nur an die vielfach ungeliebten (aber wegen dem Hörensagen meist nicht selbst getesteten) Kacheln. Geschmackssache, ich hab ja schon mal gesagt, dass sie - gut konfiguriert - bequemer als das Startmenü sind. Mit Win 8.1 haben die Menüfans auch ihr Menü wieder, seitdem eigentlich ein ideales System.

Die Tatsache, dass Win10 so streng fokussiert wird als Nachfolge auf Win7 oder Win8 zeigt, dass sie (hoffentlich) auch in den Versionen gründlicher testen, so dass es ausgereifter ist. Aber bisher sieht es ja so aus, als wenn noch keine größere Bombe geplatzt ist, kaum Negativkritik.

Win 7, Win 8.1, ... vielleicht (oder hoffentlich) sind die Zeiten der grottigen Versionen auch endlich rum. Hoffen wir mal, dass Win10 wirklich gut ist.