Probleme / Verbesserungen Forum

Hallo Leute,

mal der Reihe nach ein paar Infos:

1. in der Vergangenheit haben User mal massiv Bilder auf externe Dienste geladen und dann im Forum auf diese Fremdquelle verlinkt. Spätestens nach einem Jahr werden die Bilder dort gelöscht, das macht die Beiträge unbrauchbar. Daher halt der Hinweis, Bilder in die Galerie zu laden, da sie dadurch auf unserem Server liegen und langfristig gesichert sind.

2. auf die Nutzerfreundlichkeit der Forensoftware haben wir keinen direkten Einfluss, da wir diese "von der Stange" nutzen, aufgepeppt mit ein paar hilfreichen Apps und Plugins, um mehr rauszuholen. Mit Woltlab haben wir eine Forensoftware, die - für eine Forensoftware! - schon viel kann und auch eigentlich recht gut und übersichtlich zu bedienen ist. Die Galerie schwächelt, aber da kommen wir nicht drumherum, da es für das System nichts anderes Brauchbares gibt.

3. Die Argumente, dass die Bedienung einzelner Funktionen wie z.B. der Galerie via Smartphone etwas umständlich sind, mag stimmen, aber es wird hier keine Individualprogrammierung geben, da diese den Kostenrahmen sprengt, speziell, wenn man ein größeres Projekt wie eine ganze Galerie stemmen wollte. Da kriegt man vom Aufwand locker einen Kleinwagen für. Spätestens beim nächsten Hauptversions-Update wären dann wieder Anpassungen fällig, usw. Eine solche Weiterentwicklung muss also vom Forenanbieter selbst geschehen.

4. das Hochladen "out of the Cam/Smartphone" gibt es in der Form nicht als Funktion, da hier Bild-Limits greifen (2000x2000 Pixel, 1 MB je Bild). Ohne Limits wäre sie da. Diese Einstellung haben wir, um den Forenserver nicht unnötig aufzublähen, sobald die User ihre hochaufgelösten Bilder hochladen. Woltlab errechnet zwar kleinere Bildvarianten, bietet aber die Option, auch das Bild in Originalgröße einzubinden, was dann zu sehr voluminösen Beiträgen geführt hat. Stellt euch mal 20 Bilder je 5 MB in einem Beitrag vor... auch können wir nicht jedes Bild in Originalgröße speichern, das bläht den Server unnötig auf.

5. ich habe mal für mich als Admin testweise diese Limits deaktiviert: der Bildupload klappt, aber man muss jedem Bild einen Titel geben und eine Kategorie anhaken. Beides unsinnig und Zusatzklicks. Leider nicht als Pflichtfelder zu deaktivieren, aber das rege ich bei Woltlab mal an.

6. wie rüdl schon schrieb: im Wesentlichen geht es ja primär um die Bildverkleinerung und Routine, die man entwickelt. Der Rest ist etwas Gewöhnungssache, dann gehts auch zügig. Wenn ich einen Bericht schreiben will mit z.B. 20 Bilder, verkleinere ich alle zunächst und lade sie direkt in die Galerie. Im Anschluss erstelle ich den Beitrag und ab da wird doch dann simpel, da es im Editor oben rechts das Galerie-Icon aus dem Anhang gibt. Klickt man drauf, hat man Direktzugriff auf die hochgeladenen Galeriebilder. Der Workflow ab da ist identisch mit dem, wie man ihn aus moderneren Communities auch kennt: Bild auswählen, einfügen, fertig.

Wir wissen hier jeden von euch zu schätzen, das nicht falsch verstehen, aber in Foren - nicht nur in unserem! - tummelt sich einfach mittlerweile so wenig User, dass es kein Budget mehr für große Sprünge gibt. Die Existenz des Forums ist (und bleibt) gesichert, wir gehen mit den Forensoftware-Versionen mit, backupen, etc., aber wir können nicht funktionell customizen und schon gar nicht bei so Mammut-Funktionen wie einer Galerie. In einem Forum wie diesem hat man an einem guten Tag 20 Beiträge, im Monat vielleicht 50 aktive User. Vergleicht das mal mit einem Social Media-Kanal... und die Userzahlen wären auch nicht entscheidend besser, wenn man hier ein Superduper-Forum hätte mit Top-Usability!

Nichtsdestotrotz werde ich gleich mal ein Ticket bei Woltlab erstellen und die o.g. Punkte anregen. Vielleicht bringt es ja was. Jeder Impuls an der richtigen Stelle ist eine Chance... insofern war eure Anregung gut und verhallt an dieser Stelle auch nicht klanglos.

Viele Grüße,

Stefan

Kleines Update: ich habe ein Ticket errichtet.

Der entscheidende Part/ die Forderung/Anregung (gekürzt):

Zitat

Was Ihrer Galerie-Software aus meiner Sicht den entscheidenden Push geben würde:

1. Sie errechnen ja schon verschiedene Bildgrößen, die ich bei der Beitragserstellung auswählen kann. Warum soll ich mich da für eine Auflösung entscheiden (Mehrklick) und es gibt nicht eine? Warum kann ich das Original-Bild in den Beitrag einbinden? Bei 5 MB je Bild und 20 Bildern ist ein Beitrag faktisch unbrauchbar, speziell auf Mobile. Rechnen Sie doch einfach meinetwegen 2-3 Bildvarianten herunter auf genormte Maße, aber löschen Sie danach bitte das Original: es hat weder was auf dem Server noch im Beitrag zu suchen. Mehrere Bildgrößen können Flexibilität bedeuten, mir persönlich (und ich glaube, unseren Usern auch) würde bereits eine Version reichen, wenn dadurch die Klickwege kürzer würden).

2. Bitte Titel und Kategorie optional. Der heute gängige Anspruch ist eine Bildveröffentlichung mit 1-2 Klicks, ich will da nicht erst 20 Bilder betiteln und je Bild eine Kategorie manuell anhaken müssen, wenn es eh nur eine gibt.

Bitte prüfen Sie mal diese Anregungen. In der heutigen Zeit konkurrieren Foren massiv mit Social Media-Kanälen. So gut Ihre Software an sich auch ist, das Bild-Handling ist in der Tat sehr umständlich.

Ob Woltlab sich davon was annimmt, weiß ich nicht, aber ich geb mein Bestes

Hallo Rainer,

danke für die offenen Worte.

Die Anregungen an sich hier finde ich gut, vor allem auch das Handicap mit der Pflicht, einen Titel oder eine Kategorie aktiv auszuwählen. Das wird ab Bild #2 frickelig. Mal sehen, was Woltlab dazu sagt.

Ansonsten ist es - LEIDER ! - so wie du schreibst:

Zitat von HAVÖRED

Die Zeit der Foren läuft immer schneller ab.

So ist es leider. Heute setzt sich kaum noch wer Abende lang an den Laptop, um Langtexte zu schreiben, es sei denn, es geht wirlich um fachlichen Austausch. Ist ja hier auch so: die Plauderei findet am Forum vorbei in WhatsApp statt, das war mal anders. Aber es ist klar, da kann eine Forensoftware nicht mithalten, egal, wie gut sie sein mag. Allein schon, da man im Gegensatz zu WhatsApp oder Facebook hier einen Login braucht.

Wir sind froh, dass wir euch als eingefleischte Stammuser haben, primär ist ja der Fehmarn-Trupp der Motor des Forums, Das supporten wir natürlich weiterhin, zumal hier soviel wertvoller Content drin ist. Aber letztlich in Zahlen: übers Forum erreichen wir 50, vielleicht 100 Leute. bei Facebook haben wir über 40.000 Follower. Die natürlich nicht immer jedes Posting sehen, aber selbst 1/4 wäre immer noch das 10-20fache von hier. Werblich eine ganz andere Liga, davon ab halten wir das Forum ja eh werbefrei. Bis auf das Markenlogo oben links erinnert nicht viel an Askari. Es gibt aber auch keine Ambitionen, das zu ändern. Vielleicht auch ein Benefit zu manch anderem Forum.

Zitat von HAVÖRED

Also ich wäre dafür, auch wenn ich jetzt hier gegeißelt werde, es bei der momentan gut funktionierenden Software, ohne jegliche Erweiterungen zu belassen. Den selbst wenn hier im Monat dadurch zwei Fotos mehr eingestellt würden, würde das keinen zusätzlichen Trafik in das Forum bringen.

Die Anregungen waren gut, mal sehen, was Woltlab dazu sagt. Mit viel rechnen tue ich nicht, aber einen Versuch ist es wert.

Geißeln = nein. Weil du mit deinem Posting und speziell auch dem zweiten Satz vom Zitat absolut recht hast.

Viele Grüße,

Stefan

Zwischenfeedback von der Woltlab Geschäftsführung:

Zitat

Die Funktionsweise der Galerie richtet sich in erster Linie an Foto-Communities, wo die Speicherung der Original-Bilder sowie eine umfangreiche Kategorisierung wichtige Features sind, die wir deshalb natürlich nicht entfernen möchten. Denkbar wäre aber natürlich, dass man einige dieser Features optional gestaltet und diese durch den Admin abschaltbar sind.

Gleichzeitig wurde ich gebeten, das Ganze in ein Ideen-Board einzustellen, was je nach User-Bewertung auch als Grundlage für Weiterentwicklungen genutzt wird. Habe ich gerade mal vorgenommen. Bin gespannt. Viel mehr Möglichkeiten habe ich aber auch nicht. Fruchtet es nicht, ist das Thema leider durch.

Zitat von Addi

Ich fragte mich halt nur, ob es nicht möglich ist, wenn man hier auf 'Bild einfügen' klickt, ob dieses Foto nicht während des uploads vom Handy bereits komprimiert werden kann.

Hi Udo,

lies dir mal bitte meinen Vorschlag an Woltlab durch, den Screenshot-Anhang. Genau das will ich ja: Woltlab errechnet eh schon Bildgrößen. Die sollen die "Orginalgröße" zur EInbindung deaktivieren, dann gibts keine Beitrags-Schwergewichte mehr und wir können auf limitierte Maße verzichten. Dann bleiben die automatisch verkleinerten Bilder zur Verfügung, die ja forenkompatibel sind, selbst in größerer Stückzahl. Wobei ich einen Schritt weiter gehe und sage, dass man im Prinzip nur EINE universelle Größe bräuchte. Das würde den Upload nochmal um einen Schritt verkürzen, wenn man nicht erst gefragt wird "willste das kleine, mittlere oder große Bild?"

DANN wärst du fast beim Facebook oder WhatsApp-Komfort. Fast = der lästige Bildtitel müsste noch optional werden, ebenso die eh nur eine Kategorie "Standard" vorangehakt. Dann wärs wirklich Ein-Klick-Upload.

Sooo, Teilerfolg:

Positiv:

• Ihr könnt künftig Bilder mit einer Kantenlänge von max. 4000 Pixel und einer Gesamtgröße bis 7 MB direkt hochladen. Mein Huawei P30 Pro liegt da definitiv im Rahmen drunter und es hat schon gute Auflösung. Sollte also für die meisten von euch passen. Das Bildverkleinern sollte also i.d.R. entfallen.

• Es ist gelungen, die Option "Bild einbinden in Originalgröße" zu unterbinden, dadurch kann es keine Beitragsschwergewichte geben, weil Leute meinen, ihre 16MPix-Bilder einbinden zu müssen...

Weiterhin offen:

• die Usability mit Bildtitelvergabe und Kategorie auswählen ist lästig, aber nicht durch einen Hack lösbar. Hier können wir nur hoffen, dass sich Woltlab etwas vom Change Request (Verbesserungsvorschlag) annimmt.
• der Weg, Bilder vor der Beitragserstellung erst in die Galerie laden zu müssen, um sie dann nutzen zu können, bleibt. Aber das ist letztlich Frage des Workflows: nutze ich ein Webmail-Programm, lade ich teils auch die Anhänge separat hoch. Ich denke, man kann damit leben, erst die Galerie zu befüttern, bevor man einen Beitrag schreibt.

PS: das Testbild oben ist Burg Altena, die erste Jugendherberge weltweit. Frisch von gestern, daher beim Test direkt griffbereit