Fragwürdig: Mindestmaße für Raubfische

Ja Max, hier in Hamburg ist die Lage total verzwickt.........

Ich habe hier manchmal nur mit dem Kopf geschüttelt. Ich auf meiner Elbseite habe vom 01.01. bis 15.05 für Zander und Hecht Schonzeit, Mindestmaß für den Zander 40cm, für den Hecht 50 cm. Solche Luftpumpen schlage ich doch nicht ab.

Die kriegen ein Küsschen und dann.......sind sie mir aus versehen aus der Hand gerutscht.

Auf der anderen Elb-StromSeite oder ein Stück Elbe-aufwärts ganz andere Schonzeiten............ Beim Hecht könnte ich es ja noch ein wenig verstehen ( hat sein Revier), aber Zander sind nun mal die Nomaden im Fluss und laichen dort genauso ab, wie auf meiner Hamburger Seite.

Was ich an der Stau-stufe in Geesthacht mit erlebt habe, geht auf keine Kuhhaut. Da wurden Zander im Laichkeid (Milchner) einfach abgeknüppelt, weil man eben mal die Schonzeit verändert hat.

Ich mache mir auch nichts daraus mal einen 80cm Zander zurückzusetzen, hat für mich mit C&R überhaupt nichts Zutun, ich nenne es nämlich selektives Fischen.

Und wenn mir dann mal der Appetit nach Zander ist, dann ziehe ich ruckzuck .......ihn die Jacke aus.

Ich finde Schonzeiten und Mindestmaße müssen meiner Meinung nach zurückgreifen auf Datenauswertungen ........Dazu gehören die Angler, die Fischer und Biologen mit ihren Bestandsfischen. Die Schweden machen es uns doch vor, die haben alle Faktoren mit einbezogen, selbst Klimaveränderungen.

Gruß Jürgen

Fangen wir mit dem C&R an.
Ich habe es schon öfter erwähnt: Nicht das Zurücksetzen bedeutet C&R, sondern der Fang bereits mit dem Vorsatz den Fisch auf jeden Fall zurück zu setzen.
Die Karpfenfraktion hat die propagiert und tut es auch immer noch mit stolzgeschwellter Brust.
Ihnen kam es jedoch auf den möglichst Kapitalen an.

In Hamburg kenne ich einige Spinnfischer, die gar nicht den Größten haben wollen. Eher den Kleinen, den man ja zurücksetzen muss.
Und dann die ganz Perfiden. Gehen mit der Spinnrute in die Hafencity, dort wo man sie auch richtig sehen kann, und fischen mit 10cm Gummis auf Barsche....während der Schonzeit für Zander!

Wenn wir immer mehr Einschränkungen bekommen, dann haben wir es solchen Leuten zu verdanken.

Nun zur Frage, ob man die Schonmaße höher setzen sollte.
Dazu sollte man aber erst einmal eine Bestandsaufnahme machen.
In Strömen wie Elbe und Rhein eher schwer möglich.

Aber erst anhand von Daten, ist es möglich zu bestimmen, wieviel Fische entnommen werden können/dürfen.

Für die C&R Befürworter ein tolles Geschenk. Können sie doch jetzt auch vorher maßige Fische wieder zurücksetzen, weil das Maß heraufgesetzt wurde.

Aber darüber sollten wir uns keinen Kopf machen. Die Tierschützer haben das aufgebracht und jetzt müssen sie damit leben, dass wir eben auch Fische zurücksetzen MÜSSEN.

Das passt ihnen nicht, weshalb sie das Angeln am liebsten ganz verbieten wollen.

Wir können Gesetze schaffen und Richtlinien entwickeln. Sie müssen überwacht werden, was selten der Fall ist, so dass es von Unbelehrbaren ausgenutzt wird. Das sie uns allen damit schaden, schnallen die nie! Da ist Hopfen und Malz verloren.

Aber die gibt es auch unter den Autofahrern, Versicherungsmaklern, Fußballmanagern, und all die anderen Egoisten.

Der Verantworungsbewußte Angler weiß schon, wie er zu handeln hat.

Moin

Ich war schon in zwei Bundesländern in Vereinen und meiner erfahrung hat jedes

Bundesland unterschiedliche schonzeiten und auch mindestmasse,

Am beispiel Hecht Hessen- 1.2.-15.4. mindestmass 50cm Niedersachsen 1.2.-15.4. mindestmass 40cm

Zander 15.3.-31.5.mindestmass 45cm 15.3.-15.4. mindestmass 35cm

Dazu kommt noch das die Vereine eigene Schonzeiten und Mindestmasse erlassen.

Schonzeit OK kann Regions bezogen unterschiedliche Laich bedingungen geben.

Aber mindestmasse warum?

Meiner Meinung sollte anstelle der mindestmasse ein Entnahme maß von-bis vorgegeben werden.

Es ist doch eine Tatsache das ältere dann auch größere mehr und besseren Roggen haben.

Dann kommt auch noch dazu das Fische ab einer gewissen größe--alter nicht mehr gut schmecken,zb Karpfen.

Was meint Ihr dazu?

Gruss Jochen.

Hallo zusammen
Schonmaße…manche verdienen ihren Namen nicht mal annähernd!
Ich frage mich, was bei einem Maß von 51 cm nicht mehr schonendswert ist,
aber mit 49 cm geht er wieder schwimmen!
Wenn alles was größer als 50 cm ist abgeschlagen werden muss, wird’s eng für unsere Hechtdamen!
Da diese je bekanntlich deutlich größer als ihre Böcke werden,
wird das auf eine selektive Entnahme von fast nur weiblichen Hechten hinaus laufen!
Was bleibt dann den Hecht-Böcken?
Entweder schwirren sie um die wenigen verbleibenden Hechtdamen herum, wie Mücken um eine Straßenlaterne
oder sie werden schwul und versuchen die Natur auszutricksen

Warum legt man nicht sogenannte „Küchenfenster“ bei den Entnahmeregeln fest?
Große und kleine Fische werden geschont und die, meist sowieso kulinarisch hochwertigeren,
mittleren Größen können(!) für die Küche entnommen werden.
Warum also nicht z.B. beim Hecht ein Mindestmaß von 60 cm festlegen und gleichzeitig festlegen,
dass Fische über 85 cm oder von mir aus auch 90 cm ebenso zurück gesetzt werden müssen.
Das „Entnahmefenster“ läge dann also dazwischen!

Ließe sich für nahezu alle Fischarten praktizieren!
Schließlich müssen große Fische eine gewisse genetische Veranlagung haben,
dass sie zu solch großen Exemplaren abwachsen!
Warum sollen solche wertvollen Genträger im Ofen landen und sich nicht weiter fortpflanzen können?

Gruß
Norbert

Moin,

gesetzliche Mindestmaße und Mindestmaße, die von Vereinen festgelegt werden sind ja verschiedene Dinge. Meistens greifen ja die Mindestmaße der Vereine. Bis auf einen Verein hier im Umkreis kenne ich keinen der die gesetzlichen Mindestmaße übernimmt. An dem Kanalabschnitt wo ich jedoch meistens fische gelten gesetzliche Maße (Zander z. B. 35cm) Einige Kilometer weiter bewirtschaftet Verein B den Kanal (Zander 50cm - ist auch so der Standard für die meisten anderen Gewässer hier) Bedeutet praktisch das die untermaßigen Zander, die am Kanal des Vereins B gefangen und zurückgesetzt werden an der Strecke des Vereins A entnommen werden dürfen und das passiert auch manchmal, weil Zander nicht standorttreu sind. Das ist so eine Sache, die ich nicht verstehe.

Auf der anderen Seite weiss ich das Verein A auch eigentlich jedes Jahr Zander besetzt. Davon werden ja nicht alle gefangen, können heranwachsen und sich fortpflanzen, trotz des geringen Mindestmaßes. Ich persönlich nehme so kleine Zander nicht mit da er zu meinen Lieblingsfischen zählt und ein 35er für mich zu schade für die Küche wär, ich auch hoffe das ich ihn in einigen Jahren in Großformat fangen werde. Ich sehe aber keine Gefahr wenn einige mal kleinere Zander entnehmen.

Ohne den ganzen Zander - Besatz würde es aber wohl anders aussehen

LG

Hallo Max und hallo die Anderen alle,

Max, das die Forenregeln freizügiger gestaltet werden sollen ist ja ok, aber das du deswegen gleich hier so reinhauen musst und einen Politiker der "gut zu vögeln ist" anprangerst, tsss, tssss.

In wie weit die in den einzelnen Länder und Gewässern zutreffen ist mir eigentlich gleich, da ich schon seit Jahren in der Regel mein eigenes Fangfenster habe.

Fang ich mal einen Fisch und ich habe das Verlagen ihn in die Pfanne zu hauen, sollte er auch die entsprechende Größe haben um eine mehr als anständige Person davon zu ernähren. Die Größe die dabei von mir zu Grunde gelegt wird, liegt dabei über den vorgegebenen Mindestmaßen des jeweiligen Gewässers.

Und da ich in der Regel meistens nur auf Raubfische angele, die ich dann auch verwerte wenn sie halt passen, sind Mindestmaße für mich nur ein Leitfaden zur Orientierung. Kleiner geht nie, größer auch nicht, die goldene Mitte ist für mich entscheidend.

Es sei den ich lasse mich von den Kollegen zum Ansitz auf andere Fischarten verleiten, dann stelle ich aber vorher durch abfragen bei den Freunden am Gewässer klar ob sie meinen Fang mit verwerten wollen, so er dann eintrifft. Anderen falls packe ich nur meine Spinn,- oder Stellfischrute aus und stelle den anderen Fischarten gar nicht erst nach.

Auch an der See habe ich meine persönlichen Schonmaße:

Dorsch zwischen 55 und 75 cm, das gilt auch für die anderen Dorschartigen, hängt aber auch teilweise von der Jahreszeit ab, ob die Filets eines größeren in den Froster wandern. In der Laichzeit unterlasse ich das Angeln auf Dorsch, bzw. stelle ich das Angeln ein, wenn ich merke dass die Fische noch Laich tragen.

Makrelen ab 30 cm nach oben offen, da die eh einen Landgang nur schlecht überleben. Sind die Schwärme kleinerer Makrelen da, stell ich die Angelei ganz ein, oder wähle solche Köder die dann die größeren Einzelgänger bevorzugen. Beziehungsweise angle ich dann nicht so aktiv um keine Fressdruck im Schwarm der kleineren zu erzeugen.

Meerforelle zwischen 55 und 65 cm darunter und darüber geht alles zurück. Wobei größer selten vorgekommen ist bisher, die sieben Fische freuen sich dafür um so mehr über ihre Freiheit.

Wolfsbarsch, hier entnehme ich nur ganz selten einen Fisch. Wenn liegt er zwischen 50 und 60 cm, aber auch da war ich bisher bei den größeren noch nie so erfolgreich (3x), sodass die meisten wieder schwimmen, da kleiner als die von mir geforderten 50 cm.

Plattfisch, auch hier kläre ich vorher mit den Mitanglern (oder Nachbarn) ab, ob diese die von mir gefangen Fische verwerten wollen Falls nicht, was aber bisher eigentlich noch nie vorgekommen ist, lass ich die Brandungsrute eingepackt.

Ich denke aber das muss jeder für sich entscheiden, wie er es handhabt.

GvH Rainer

An den meisten Vereinsgewässern gibt es Fangbeschränkungen. Heißt: Jeder führt sein Fangbuch und darf von bestimmten Arten nur eine begrenzte Anzahl fangen.
Das läßt sich vielleicht ganz gut regeln, weil der Verein, wenn er denn gut ist, weiß, wieviel Fisch in seinem Gewässer ist. Wie in einem Warenlager, wo die Waren beim Verlassen eingescannt werden.
Ist das Regal leer, wird nachbestellt und aufgefüllt. So auch bei Vereinsteichen...
Bei Flüssen ist es schon schwieriger. Welcher Verein setzt denn seine Fische in einen Fluss, der dann vom Nachbarverein 10 km Abwärts gefangen wird???

Ich weiß auch icht, ob man MEnge und Maße kombinieren könnte?

Also Hecht von 50-60 cm 3 Fische pro Jahr, von 60-70 cm 5 und von 70 - 80 cm 2....nur um ein paar Zahlen zu nennen.
Muss jeder natürlich in seinem Fangbuch führen.
Natürlich gibt es schwarze Schafe, aber die bekomt man mit keiner Regel in den Griff. Nur durch strenge und ständige Kontrollen. Aber dies ist ebenso abwegig!

Zitat von Addi

An den meisten Vereinsgewässern gibt es Fangbeschränkungen. Heißt: Jeder führt sein Fangbuch und darf von bestimmten Arten nur eine begrenzte Anzahl fangen.
Das läßt sich vielleicht ganz gut regeln, weil der Verein, wenn er denn gut ist, weiß, wieviel Fisch in seinem Gewässer ist. Wie in einem Warenlager, wo die Waren beim Verlassen eingescannt werden.
Ist das Regal leer, wird nachbestellt und aufgefüllt. So auch bei Vereinsteichen...
Bei Flüssen ist es schon schwieriger. Welcher Verein setzt denn seine Fische in einen Fluss, der dann vom Nachbarverein 10 km Abwärts gefangen wird???

Ich weiß auch icht, ob man MEnge und Maße kombinieren könnte?

Also Hecht von 50-60 cm 3 Fische pro Jahr, von 60-70 cm 5 und von 70 - 80 cm 2....nur um ein paar Zahlen zu nennen.
Muss jeder natürlich in seinem Fangbuch führen.
Natürlich gibt es schwarze Schafe, aber die bekomt man mit keiner Regel in den Griff. Nur durch strenge und ständige Kontrollen. Aber dies ist ebenso abwegig!

Das sieht aber ein wenig anders aus.......meistens sind Flussabschnitte in Pachtgemeinschaften fischereirechtlich geregelt. Da meistens nur untermaßige Fische gesetzt werden, kann es dem Verein X egal sein ob die flussabwärts schwimmen, Verein Y setzt unterhalb auch untermaßige Fische im Fluss aus, die schwimmen dann flussaufwärts, somit gleicht sich das Gleichgewicht dann wieder aus.

Der Verein setzt doch Fische aus um die Wachstumspyramide zu stützen und nicht damit die Angler wat am Band haben.

So etwas regelt die Gute Fischereirechtliche Praxis, da steht alles gedenkliche für einen guten ökologischen und nachhaltigen Besatz für den Verein drin.

Hallo alle zusammen
Das Schonmaß das überhaupt keinen Sinn macht ist die vom Aal, dieser wandert ja ab zum laichen und laicht nur einmal im Leben um dann zu sterben. Da ist es egal ob der 30, 40, oder 70cm lang ist, wenn der in die Räuchertonne kommt.

Zitat von The_Duke

Warum also nicht z.B. beim Hecht ein Mindestmaß von 60 cm festlegen und gleichzeitig festlegen,
dass Fische über 85 cm oder von mir aus auch 90 cm ebenso zurück gesetzt werden müssen.
Das „Entnahmefenster“ läge dann also dazwischen!

Ein "Entnahmefenster" birgt Schwierigkeiten, weil jeder Angler möchte einmal einen kapitalen Fisch fangen, darf aber nicht auf Kapitale angeln, denn diese sind ja geschützt. Das wäre genau das selbe, wenn ich in der Schonzeit auf Hechte angeln würde.
Große Köder darf man auch nicht verwenden, ich denke an 17 cm lange Gummifische, da die Wahrscheinlichkeit groß ist ein großen zu fangen. Ich bin der Meinung das viele kleine Fische mehr zu Arterhaltung beitragen als ein Großer.
Mir sind viele 80iger Hechte und Zander "aus Unachtsamkeit " ins Wasser zurückgefallen, obwohl ich diese schon sicher an Land hatte.
Gruß Zandy

Moin,

zum Thema Entnahmefenster gabs mal eine Studie:

http://www.hu-berlin.de/pr/pressemitte…12/pm_131216_00

LG

Zitat von rüdl

moin..
I.d.R. spart man sich "den Besatzfisch" im Fluß; mir ist kein Fall bekannt, wo Zbsp. vom Karpfen bis hin zum Zander,
alle Fische aus der Fangliste "ausgeglichen werden.. oder gibt es unter euch Vereine, die Besatzfische in den Fluß werfen,
so wie es in den Teichen üblich ist?

gruß rüdl

Moin,

Vereine eher nicht, aber Verbände wo die Vereine organisiert sind.

Ich kann da nur für meinen Verband sprechen, der Satzaale, Quappen, Zander und etliche andere Kleinfischarten in das Elbe-Stromsystem für etliche tausende vonEuro setzt.

Einige Vereine erhalten auch Zuschüsse für ihre erfolgreiche Aufzucht und Erbrütung von Lachs.- u. Meerforelleneiern. Auch diese Programme werden aus der Fischereiabgabe finanziert.

@ rüdl,

ich gebe dir uneingeschränkt recht......Renaturiere dein Gewässer, und du erhältst einen gesunden und widerstandsfähigen Fischbestand aus deinem eigenen Gewässern. Der sich selber reproduziert, ist einfach nur billiger.

Außerdem schaffe ich Lebensräume und Nischen für andere Tiere.

Gruß Jürgen

Hallo Barkassenjoe
Ich fange einen Aal von 38 cm und setze diesen zurück. Jahre später fange ich oder ein anderer diesen und der hat eine Länge von 70 cm und entnehme diesen. Schonmaß überschritten hat er, abgelaicht und für Nachwuchs
gesorgt hat er nicht, weil alle Aale zum laichen abwandern. Was nützt einem Gewässer viele kleine Aal, die wenn sie die 40 cm überschritten habe entnohmen werden und trotzdem nicht ablaichen konnten.
Du hast es gesagt. Sinn macht beim Aal nur ein mehrjähriges Angelverbot auf Aal.
Gruß Zandy

Das mit dem Aal ist wirklich problematisch.

Er ist ein wichtiger Speisefisch und viele sagen, dass es mit seinem Bestand dramatisch aussieht, sprich 5 vor 12 ist. Und er steht auf der roten Liste.

Wenn ein Verbot kommt, dann erst einmal für uns Angler, da die Berufsfischer vom Aal abhängig sind.

Ein Fangverbot -so sagen Viele- müsste mindestens 15 Jahre dauern. Denn so lange dauert es auch, bis der Aal wieder geschlechtsreif abwandert.

Wir müssen in den Vereinen Fangbücher führen. Wenn das alle machen müssten, kann man ihnen auch sagen, dass sie z.B. von einer Sorte nur eine bestimmte Anzahl fangen dürfen. Müssen sie natürlich gleich nach dem Fang dokumentieren. Wird allerdings nicht 100% klappen, da es immer wieder welche gibt, die das dann 'vergessen'!

Berufsfischer könnten aber auch z.B. Aale ab 80 cm schützen. Heißt: Diese werden gesammelt und gehältert, um sie dann küstennah wieder auszusetzen. Wenn dafür gesorgt wird, dass mehr Blankaale den Weg zu ihrer Geburtsstätte finden, dann sorgt man auch für mehr Nachwuchs.

Und auch wir Angler könnte solch Riesen wieder dem eigentlichen Element zuführen.

Moin, Moin,

Zitat von Zandy

Hallo Barkassenjoe
Ich fange einen Aal von 38 cm und setze diesen zurück. Jahre später fange ich oder ein anderer diesen und der hat eine Länge von 70 cm und entnehme diesen. Schonmaß überschritten hat er, abgelaicht und für Nachwuchs
gesorgt hat er nicht, weil alle Aale zum laichen abwandern. Was nützt einem Gewässer viele kleine Aal, die wenn sie die 40 cm überschritten habe entnohmen werden und trotzdem nicht ablaichen konnten.
Du hast es gesagt. Sinn macht beim Aal nur ein mehrjähriges Angelverbot auf Aal.
Gruß Zandy

Hallo Zandy,ich glaube du verwechselst mich mit Rüdl's Aussage...........???

Es ist wohl eher umgekehrt, um so niedriger das Schonmaß für den Aal, desto eher wird er auch entnommen.

Zitat

Du hast es gesagt. Sinn macht beim Aal nur ein mehrjähriges Angelverbot auf Aal.

Dafür habe ich mich nun wirklich nicht ausgesprochen !!!

Die größten Umweltfrevler sind wohl die Stromkonzerne, die mit ihren Turbinen unsere Aale zu Fischfutter kleinhäckseln.

Ich sehe es auch kritisch Glasaale wegzufangen und in Aalfarmen zu Satzaalen heran zuziehen. Da hat sich ein Berufszweig gegründet der sich auch nur ne goldene Nase verdient. Das hat mit nachhaltiger Fischerei überhaupt nichts zu tun.

Für mich gebe es da nur eins....... Sofortiger Subventionsstopp zum Bau von Wasserkraftanlagen. Anständige Scheuchanlagen vor großen Kühlwasseransauganlagen.

So kann der Irrsinn noch gestoppt werden.

Hallo Udo,

Zitat von Addi

Wenn ein Verbot kommt, dann erst einmal für uns Angler, da die Berufsfischer vom Aal abhängig sind.

Fischereigesetz und Durchführungsverordnung sind für Angler und Berufsfischer gleichermaßen bindend.

Zitat von Addi

Berufsfischer könnten aber auch z.B. Aale ab 80 cm schützen. Heißt: Diese werden gesammelt und gehältert, um sie dann küstennah wieder auszusetzen. Wenn dafür gesorgt wird, dass mehr Blankaale den Weg zu ihrer Geburtsstätte finden, dann sorgt man auch für mehr Nachwuchs.

Und auch wir Angler könnte solch Riesen wieder dem eigentlichen Element zuführen.

Wird doch an vielen Brennpunkten doch heute schon praktiziert, noch besser wäre es wenn Politik da gegensteuert.

Jeder Angler kann dazu beitragen, ich für meinen Teil nehme grundsätzlich keine Blankaale mehr zum Verzehr mehr mit nach Hause. Kriegen ein Küsschen und gehen zurück ins Gewässer. Auch wenn ich dadurch mit Konsequenzen rechnen muss. ):-P

Gruß Jürgen

Hallo Barkassenjoe
Entschuldige, mir ist ein kapitaler Fehler passiert, ich habe dich mit Rüdi verwechselt. Ich hoffe du nihmst mir das nicht übel.
Was ich sagen will ist, das trotz Schonmaß der Aal nicht zum ablaichen kommt, wenn dieser entnohmen wird, egal wie groß er ist. Das Aussterben vom Aal wird nur um paar Jahre verschoben wenn sich nichts ändert.
In meinem Hausgewässer habe ich bis Mitte der 90iger Aale in rauhen Mengen und allen größen gefangen.
Schlagartig hat man deutlich weniger und nur noch Ü 50 cm gefangen. Ein deutliches Zeichen das sehr wenige Glasaale ins Gewässer kommen.
In der jetzigen Zeit bekommt der Aal einen Doppelschlag, wie ihn schon einige Vorschreiber beschrieben haben. Die Glasaale werden an den Küsten
weggefangen und in Gelee eingelegt. Blankaale werden zu 100% von Turbinen von Kraft - oder Schöpfwerken zerstückelt. Wenn ich einen Aa zurücksetze
ereilt ihn früher oder später dieses Schicksal. Ich habe das Aalangeln komplett eingestellt und meine Räuchertonne abgebaut. Die 2 oder 3 Raubaale die ich beim Zanderangeln in der Saison
fange wünsche ich viel Glück, das sie eine Laichwanderung machen dürfen.
Gruß Zandy

Zitat von Zandy

Hallo Barkassenjoe
Entschuldige, mir ist ein kapitaler Fehler passiert, ich habe dich mit Rüdi verwechselt. Ich hoffe du nihmst mir das nicht übel.
Was ich sagen will ist, das trotz Schonmaß der Aal nicht zum ablaichen kommt, wenn dieser entnohmen wird, egal wie groß er ist. Das Aussterben vom Aal wird nur um paar Jahre verschoben wenn sich nichts ändert.
In meinem Hausgewässer habe ich bis Mitte der 90iger Aale in rauhen Mengen und allen größen gefangen.
Schlagartig hat man deutlich weniger und nur noch Ü 50 cm gefangen. Ein deutliches Zeichen das sehr wenige Glasaale ins Gewässer kommen.
In der jetzigen Zeit bekommt der Aal einen Doppelschlag, wie ihn schon einige Vorschreiber beschrieben haben. Die Glasaale werden an den Küsten
weggefangen und in Gelee eingelegt. Blankaale werden zu 100% von Turbinen von Kraft - oder Schöpfwerken zerstückelt. Wenn ich einen Aa zurücksetze
ereilt ihn früher oder später dieses Schicksal. Ich habe das Aalangeln komplett eingestellt und meine Räuchertonne abgebaut. Die 2 oder 3 Raubaale die ich beim Zanderangeln in der Saison
fange wünsche ich viel Glück, das sie eine Laichwanderung machen dürfen.
Gruß Zandy

Alles anzeigen

Alles gut Zandy.......hatte ich mir gleich gedacht das du dich, da ein wenig verhauen hast.

Heut ist doch Wiehnachten, da darf man so etwas.

@ rüdl,

deine Ansichten teile ich zu 100% und würde sie somit auch unterschreiben. Wollen wir mal sehen......2017 kriegen wir die ersten Zahlen des Aal-Managementplanes serviert.